Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Moderator: Moderators

User avatar
Dzon Vejn
Posts: 6015
Joined: Mon Mar 08, 2004 1:51 pm
Location: BGD, Banjica neotudjivi deo Srbije

Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Dzon Vejn »

HQ + 1 close defence = 75
HERO Lauri Torni = 50
minimalni jalkavaki sa close defence = 120
minimalni jalkavaki sa close defence = 120
full jaakari sa close defence = 235
full artiljerija sa upgradeom = 260
full pioniri sa command SMG = 240
AA sa upgradeom = 95
full MG = 155
panssari 3 T26 tenka = 150

special hint: dobrano procitati kako radi Lauri :twisted:

Samo jos da zavrsim vojsku i novcano se osposobim :D.

A tenkovi su za verziju kada mi je lepsi dan, pa necu da vas maltretiram :twisted: :
HQ = 100
HERO = 50
panssari t26 = 150
panssari KV1e = 420
full jaakari sa lavaboom = 235
AA sa upgradeom = 95
full artiljerija sa upgradeom = 260
3/4 pioniri plus command SMG = 190

ili se izbaci da budu 2/4 pioniri i artiljerija, a ubace se jos 4 t28 tenka...
That was a hazardous consultation of the Libre Mortis my Lord. An ordeal of high and low doom. The moment I approached the book, it bit me most ferociously.
I must appologize for the explosion that blew off the door of The Chamber Unbreachable, but the simultaneous emergence of seventeen demons from the book spine, caused the spiritual detonation in the soul stoned air of the room.
The whole enterprise was an experience most horrendeous. None but I could have endured it. I was almost damned twice. Even now my soul is twisted to a cork screw.
I suggest you keep the state of your soul to yourself, and inform us, instead, what you have gleamed from the Grimoire.

Hatred and prejudice will never be eradicated. And witch hunts will never be about witches. To have a scapegoat - that's the key. Humans always fear the alien, the odd. Once the mages had left Novigrad, folk turned their anger against the other races... and, as they have for ages, branded their neighbors their greatest foes.

And 'cause I was gazillionaire and I liked doing it so much, I cut that grass for free.

Glory to Arstotzka!
User avatar
Duc d' Elchingen
Posts: 2198
Joined: Sat Apr 02, 2005 5:11 pm

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Duc d' Elchingen »

Dzon Vejn wrote:HQ + 1 close defence = 75
HERO Lauri Torni = 50
minimalni jalkavaki sa close defence = 120
minimalni jalkavaki sa close defence = 120
full jaakari sa close defence = 235
full artiljerija sa upgradeom = 260
full pioniri sa command SMG = 240
AA sa upgradeom = 95
full MG = 155
panssari 3 T26 tenka = 150

special hint: dobrano procitati kako radi Lauri :twisted:

Samo jos da zavrsim vojsku i novcano se osposobim :D.

A tenkovi su za verziju kada mi je lepsi dan, pa necu da vas maltretiram :twisted: :
HQ = 100
HERO = 50
panssari t26 = 150
panssari KV1e = 420
full jaakari sa lavaboom = 235
AA sa upgradeom = 95
full artiljerija sa upgradeom = 260
3/4 pioniri plus command SMG = 190

ili se izbaci da budu 2/4 pioniri i artiljerija, a ubace se jos 4 t28 tenka...
Obrati pažnju da Lauri nije Company Command već da može da vodi samo jaakari vodove
User avatar
Bathory
Posts: 786
Joined: Thu Jan 22, 2004 10:15 am

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Bathory »

Mislim da je doslo vreme da se pokrene pitanje specijalnih karaktera u armijama. Recimo da je za prijateljske armije ok, doduse ja bi uveo i onu staro WH pravilo da se protivnik mora saglasiti. S druge strane mislim da ih na turnirima treba zabraniti. Zasto? Pa zato sto nisu ujednaceni, zato sto su neki smejurija a neki veoma dobri, da ne kazem preterani. Pri tom, mislim da je suludo birati armije imajuci u vidu specijalne karaktere s kojima raspolazu.

Ajd sad malo o povodu svega toga, legendarnom Uphamu: covek ima re-roll za motivaciju na 2+, on licno cardzuje 6'', i jos pride unit pesadije koji je unisten na 6'' ima rol na 5+ da se spase. Za 50 poena. Za cenu 2 i po protivtenkovske puske AT 5 koje italijan moze da kupi, englez dobije pesadiju koja ne bezi, sa dodatnim sejvom za jedno postolje po krugu. E sad, posto ekipa igraca Fow-a vazi za mirnu i sportsku grupicu entuzijasta, koja ne voli puno da se zali, ovo prolazi. Medjutim, posle turnira, smo jasno videli koja lista dominira. E sad na tu listu dodati uphama, mislim da je preterivanje.

Da svi imaju nabudzene karaktere, ne bi se zalio, ali npr italijanski specijalni karakter je govno, tako da imam sva prava da kukam :) . Takodje nisam primetio da se nijedan karakter sem Uphama koristi, pa sam dosao do zakljucka da spec.karakteri, pored toga sto ocito nisu preterano interesantni igracima, uvode znacajan disbalans u inace veoma balansiranu igru.
Image
User avatar
Duc d' Elchingen
Posts: 2198
Joined: Sat Apr 02, 2005 5:11 pm

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Duc d' Elchingen »

ja sam se svečano zakleo na sve moje figurice da NIKADA neću koristit spec. karaktere.
makar bio križanac Chuck Norrisa, Ramba, Bate Živojinovića i Nick Slaughtera
što se tiče ostalih igrača na volju im
modela ako mi se sviđa ću koristiti ali ne i spec. karaktera
User avatar
Stevan
Posts: 210
Joined: Tue Apr 23, 2002 8:00 am
Location: Labudovo Brdo

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Stevan »

I sense FW powerplay.... :mrgreen:
Izbunarice Nenad svasta nesto samo mu dajte vremena \:D/
A ti Momo,ako ubaci specialnog karaktera,ne daj mu da ti dira figure :lol:
"Moj pas nema nos!"
"Pa kako onda mirise?"
"Odvratno!"
User avatar
Dzon Vejn
Posts: 6015
Joined: Mon Mar 08, 2004 1:51 pm
Location: BGD, Banjica neotudjivi deo Srbije

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Dzon Vejn »

@Duc: da, znam. Radi sve sto treba :D. Imas re-roll skill testa plus moral na 2+ (i kada je tu i 1st in command, onda imas i re-roll na to). Takodje, su reccee platoon, sto je dodatni bonus.

@Bathory: jos jedared: charles je najskuplji u igri, i kosta 80 poena (jer ti zameni totalno HQ, koji moras da platis).

@ostala prica (kao i uvek, cim nesto uzme turnir, u bilo cemu, to je ubagovano :D): licno, uvek bih koristio special karaktere. Dakle da imam figure za UK armor, koristio bih njihovog specijalca, da imam UK komandose, koristio bih njihovog karaktera. To vazi i za ostale armije.

Takodje, ako si rad, vrlo rado cu ti pokazati kako ti Italijani uopste nisu naivni bez specijalnog karaktera, a ti uzmi Uphama. Garantujem da ces izgubiti barem 8/10 partija, ti biras scenario i da li si napadac ili branioc - znaci namesti sve onako najnepovoljnije kako mislis da moze da bude Italijanima. Samo cu morati da imam neke glumce za ITA modele, jer nemas sve sto treba ;).
That was a hazardous consultation of the Libre Mortis my Lord. An ordeal of high and low doom. The moment I approached the book, it bit me most ferociously.
I must appologize for the explosion that blew off the door of The Chamber Unbreachable, but the simultaneous emergence of seventeen demons from the book spine, caused the spiritual detonation in the soul stoned air of the room.
The whole enterprise was an experience most horrendeous. None but I could have endured it. I was almost damned twice. Even now my soul is twisted to a cork screw.
I suggest you keep the state of your soul to yourself, and inform us, instead, what you have gleamed from the Grimoire.

Hatred and prejudice will never be eradicated. And witch hunts will never be about witches. To have a scapegoat - that's the key. Humans always fear the alien, the odd. Once the mages had left Novigrad, folk turned their anger against the other races... and, as they have for ages, branded their neighbors their greatest foes.

And 'cause I was gazillionaire and I liked doing it so much, I cut that grass for free.

Glory to Arstotzka!
User avatar
joggy
Hronos
Hronos
Posts: 1224
Joined: Sat Apr 06, 2002 6:17 am
Location: Buduca nezavisna Republika Kotez
Contact:

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by joggy »

ja mislim da se niko nece buniti kada budem izvodio zajceva,a?
"Narod u demokratiji ne može da pogreši. Kakva god da je odluka naroda to je odluka Boga." Vulin.
"Potrebno je da vozilo koje vrši transport ima onu ruku napred, da prebacuje... Imaju proizvođači, ja sad ne znam ko su“ Velja.
„Na Beka su pucali amateri, jednom je čak spala kapuljača“ Nesa.
User avatar
meloras
Posts: 723
Joined: Sat Oct 18, 2003 1:20 pm
Location: Novi Beograd

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by meloras »

Ne,saveznici se nece buniti :lol: :lol:
User avatar
Mikaan
Posts: 507
Joined: Mon Jul 07, 2008 4:51 pm

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Mikaan »

Momo, pozajmicu ti ja Tennente Luigi Pasucci-a, pa im pokazi sta je sila \:D/
User avatar
Duc d' Elchingen
Posts: 2198
Joined: Sat Apr 02, 2005 5:11 pm

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Duc d' Elchingen »

@Džon Vejn
Samo ako kojim slučajem padne moral na 2+ re-roll mu je na 3+ zato što se tada koristi moral CC-a
User avatar
Dzon Vejn
Posts: 6015
Joined: Mon Mar 08, 2004 1:51 pm
Location: BGD, Banjica neotudjivi deo Srbije

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Dzon Vejn »

Duc d' Elchingen wrote:@Džon Vejn
Samo ako kojim slučajem padne moral na 2+ re-roll mu je na 3+ zato što se tada koristi moral CC-a
Boze moj, to je i dalje na 2+, pa ako to padnes, onda imas na 3+. A nisam siguan kako se to racuna u slucaju da je i CC u jedinici u kojoj je i heroj... no sve jedno, to je i dalje svega 5.33% sanse da padnes. Sto je, istina, gore od 2.66%, ali boze moj :D . Takodje, mislim da je kombinacija 2+ sa re-roll na 3+ uz kombinaciju sa re-roll-om na skill testove (dakle, khhhmmm, jer neko rekao close combat?), daleko bolja od 2+ sa re-roll-om i 1 save-om na 5+ po krugu, sve to pritom za 30 poena manje.
That was a hazardous consultation of the Libre Mortis my Lord. An ordeal of high and low doom. The moment I approached the book, it bit me most ferociously.
I must appologize for the explosion that blew off the door of The Chamber Unbreachable, but the simultaneous emergence of seventeen demons from the book spine, caused the spiritual detonation in the soul stoned air of the room.
The whole enterprise was an experience most horrendeous. None but I could have endured it. I was almost damned twice. Even now my soul is twisted to a cork screw.
I suggest you keep the state of your soul to yourself, and inform us, instead, what you have gleamed from the Grimoire.

Hatred and prejudice will never be eradicated. And witch hunts will never be about witches. To have a scapegoat - that's the key. Humans always fear the alien, the odd. Once the mages had left Novigrad, folk turned their anger against the other races... and, as they have for ages, branded their neighbors their greatest foes.

And 'cause I was gazillionaire and I liked doing it so much, I cut that grass for free.

Glory to Arstotzka!
User avatar
Duc d' Elchingen
Posts: 2198
Joined: Sat Apr 02, 2005 5:11 pm

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Duc d' Elchingen »

takođe pročitaj dobro pravila za recce vodove, ima tu par momenata koji nisu baš kao kod ostalih vodova
lično ni sam ne znam baš najbolje kako to funkcioniše
pogledaću malo kasnije

dodatak

doduše sa svim rerolovima koje ima to ne bi trebalo da bude problem

polako počinjem da naginjem na Mominu stranu...
User avatar
Bathory
Posts: 786
Joined: Thu Jan 22, 2004 10:15 am

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Bathory »

@Nenad
Ne kazem da je armija ubagovana, ali ne treba preterivati. Verujem ja da i da koristim Uphama, i Zajceva i sve neznane junake 2sv.rata ne bi pobedio u 8/10 puta, ali nije poenta teksta da pobedim i budem vasionski superprvak megagalaksije u FOW-u. Takodje, kazes da nemam sve potrebne ITA figure. Potrebne za sta? Da budem vasionski superprvak megagalaksije ili da se IGRAM?

Poenta mog teksta je da je lepse da se igramo sa manje budzenja armija nego vise, ili da se dogovorimo npr, ili obe armije sa spec ili obe bez.

A povod mog prvog teksta je tvoja zelja da uzmes fince samo zbog specijalnog karaktera (mozda sam pogresno shvatio). Recimo ja sam uzeo talijane zbog lancie, verovao ili ne.

Naravno svo ovo prepucavanje je u komsijskom tonu da ne bude zabune (da komsiji crkne krava, naravno, uvek je zelenije na drugoj strani, i to..) :D .
U principu igracu se bez obzira na spec kar. ili ne, naravno da ce mi smetati ako Upham proburgija metar terena u assaultu, ako zajcev ubije snajperom iz lokala preko puta pop lukine, itd. Ipak je FOW jos svetlosnim miljama daleko od powerplaya u drugim igrama. A voleo bi da tako i ostane.

I da, ne diraj mi figure!! :lol:

A za Pascuccija su mi potrebnu tenkucci tako da ga ne mogu koristiti :(
Image
User avatar
Duc d' Elchingen
Posts: 2198
Joined: Sat Apr 02, 2005 5:11 pm

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Duc d' Elchingen »

Bathory wrote:@Nenad
Ne kazem da je armija ubagovana, ali ne treba preterivati. Verujem ja da i da koristim Uphama, i Zajceva i sve neznane junake 2sv.rata ne bi pobedio u 8/10 puta, ali nije poenta teksta da pobedim i budem vasionski superprvak megagalaksije u FOW-u. Takodje, kazes da nemam sve potrebne ITA figure. Potrebne za sta? Da budem vasionski superprvak megagalaksije ili da se IGRAM?

Poenta mog teksta je da je lepse da se igramo sa manje budzenja armija nego vise, ili da se dogovorimo npr, ili obe armije sa spec ili obe bez.

A povod mog prvog teksta je tvoja zelja da uzmes fince samo zbog specijalnog karaktera (mozda sam pogresno shvatio). Recimo ja sam uzeo talijane zbog lancie, verovao ili ne.

Naravno svo ovo prepucavanje je u komsijskom tonu da ne bude zabune (da komsiji crkne krava, naravno, uvek je zelenije na drugoj strani, i to..) :D .
U principu igracu se bez obzira na spec kar. ili ne, naravno da ce mi smetati ako Upham proburgija metar terena u assaultu, ako zajcev ubije snajperom iz lokala preko puta pop lukine, itd. Ipak je FOW jos svetlosnim miljama daleko od powerplaya u drugim igrama. A voleo bi da tako i ostane.

I da, ne diraj mi figure!! :lol:

A za Pascuccija su mi potrebnu tenkucci tako da ga ne mogu koristiti :(
Svaka ti je ko Verdijeva!
User avatar
Stevan
Posts: 210
Joined: Tue Apr 23, 2002 8:00 am
Location: Labudovo Brdo

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Stevan »

Hebgakurac Momo..sto se powerplaya tice..verujem i zaista se cini da je FOW manje od ostalih sistema u problemu..ALI sve su to vise-manje slicni sistemi ..bice PPlaya i u FOWu ne brini:)
Sto se mene tice,podrzavam tvoj stav o lancii:))
"Moj pas nema nos!"
"Pa kako onda mirise?"
"Odvratno!"
User avatar
meloras
Posts: 723
Joined: Sat Oct 18, 2003 1:20 pm
Location: Novi Beograd

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by meloras »

Da dodje Bosko Buha svi bi spec. karakteri zbrisali :lol:
Jel se racuna sto sam ja izabrao amerikance zbog Coca Cole?Nije spec. karakter ali ima dramatican uticaj na igru :lol:
User avatar
Bathory
Posts: 786
Joined: Thu Jan 22, 2004 10:15 am

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Bathory »

Mislim da FOW igraju ljudi koji su manje takmicarski nastrojeni nego u drugim sistemima, zato i manjak powerplaya. Inace, ima i nemackih figura koje se mogu uzajmiti u klubu, tako da ako pitamo gazde mogli bi ti i Nikola probati malo...

I da, ni ti da mi ne diras figure! :D
Image
User avatar
Stevan
Posts: 210
Joined: Tue Apr 23, 2002 8:00 am
Location: Labudovo Brdo

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Stevan »

Vec se Pedja ponudio da mi pozajmi svabe kad dodjem u klub da pikam.
Jedino sto ja Subotom raidm do 16h a posle posla nisam ni za kriv kur'.
Ajd videcu ako budem mogao da svrnem sad za vikend cisto da vidim jesi li josh debeo:))
"Moj pas nema nos!"
"Pa kako onda mirise?"
"Odvratno!"
User avatar
Dzon Vejn
Posts: 6015
Joined: Mon Mar 08, 2004 1:51 pm
Location: BGD, Banjica neotudjivi deo Srbije

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Dzon Vejn »

Bathory wrote:@Nenad
Ne kazem da je armija ubagovana, ali ne treba preterivati. Verujem ja da i da koristim Uphama, i Zajceva i sve neznane junake 2sv.rata ne bi pobedio u 8/10 puta, ali nije poenta teksta da pobedim i budem vasionski superprvak megagalaksije u FOW-u. Takodje, kazes da nemam sve potrebne ITA figure. Potrebne za sta? Da budem vasionski superprvak megagalaksije ili da se IGRAM?

Poenta mog teksta je da je lepse da se igramo sa manje budzenja armija nego vise, ili da se dogovorimo npr, ili obe armije sa spec ili obe bez.
Pazi meni je smesno da me neko optuzuje da sam sastavio power listu, jer sam je sastavio na jutro turnira, po principu: "ovo imam od figura", i to jos nisam imao nikakve tenkove... jbga ako je to ubagovana lista, onda ja imam neki ozbiljan problem sa preterivanjem. Sto i dalje nije neresivo...

Sto se tice Italijana: potrebne figure da nemas ni jednu partiju u kojoj ces odmah u startu reci "ja ovde nemam sta da trazim". Nije poenta napraviti nesto sto je auto-win, ali nije ni poenta (barem meni licno) da dodjem i da unapred znam da ce jedno 50%-75% armija imati auto-win protiv mene, i/ili da necu moci da se branim / napadam. Dakle treba sastaviti univerzalno. I imati pokriveno sto vise situacija. Sto je nesto sto vecina igraca kod nas ne radi.
Bathory wrote: A povod mog prvog teksta je tvoja zelja da uzmes fince samo zbog specijalnog karaktera (mozda sam pogresno shvatio). Recimo ja sam uzeo talijane zbog lancie, verovao ili ne.

Naravno svo ovo prepucavanje je u komsijskom tonu da ne bude zabune (da komsiji crkne krava, naravno, uvek je zelenije na drugoj strani, i to..) :D .
U principu igracu se bez obzira na spec kar. ili ne, naravno da ce mi smetati ako Upham proburgija metar terena u assaultu, ako zajcev ubije snajperom iz lokala preko puta pop lukine, itd. Ipak je FOW jos svetlosnim miljama daleko od powerplaya u drugim igrama. A voleo bi da tako i ostane.

I da, ne diraj mi figure!! :lol:

A za Pascuccija su mi potrebnu tenkucci tako da ga ne mogu koristiti :(
Jok fince sam hteo i ranije da pazarim, jer mi se oni svidjaju. Nevezano za spec. karaktere ili ne. Samo sam sada, posto mi se priblizava kraj civilnog vojnog roka, a to znaci i pocetak finansija, krenuo da listam sta sve mogu da uzmu i sastave. A inace, da, volim specijalne karatere, jer mi se svidja ta neka ideja da mi listu predvodi neki od baja WWII.

Jos bih se osvrnuo na neke druge stvari vezane za FoW:
1. Mogu otvoreno da garantujem da u FoW-u nema power play-a. Apsolutno svaka lista koju sam uspeo da sastavim (a jedino jos rumune i madjare nisam dobrano prelistao) ima nesto sto joj jako ne pase. Dakle bilo kakav Upham, Tori, 8 UK artiljerija, 2 tigra, aufklarung, itd. - svi oni imaju nesto sto im ne odgovara, i od cega ce izgubiti (pod predpostavkom da igraju 2 igraca koja jednako dobro poznaju pravila, i jednako dobro igraju).

2. Sto se mene licno tice, sta god da hocete da izbacim u listi, sve mozemo da se dogovorimo. Samo cemo onda doci do drugih problema - ja, recimo, smatram da su tigrovi ubagovani, kao i neke druge stvari..... poenta je: ako krenemo tako da izbacujemo stvari doci cemo do toga da igraju sa jedne strane: panzer III, protiv sa druge strane... hm, zamislite, panzer III. A onda mi je nekako bolje da igram yamb - jeftinije je, i manje time-consuming, i sve dolazi pre-painted :D. Dakle, osvrnuti se na tacku 1, i ono sto sam pisao iznad nje o tome kako treba sastaviti listu.

3. Mislim da je ozbiljan (da ne kazem najozbiljniji) problem sa kojim se susrecemo upravo to sto ljudi ne poznaju jednako dobro pravila. Ja sam odigrao nekoliko partija, procitao 2 puta knjigu, itd., i poznajem solidno pravila (za svoju armiju poznajem uglavnom sve, a ostale poznajem onako odokativno - dovoljno da mogu da igram protiv njih a da ne smatram da sam izgubio pre pocetka (neke standardne armije cak znam priblizno dobru kao i svoju)).

4. Isti problem je imao i Nikola pri prvom skupljanju - on je sastavio 8 conscript tenkova, armora 6, od 750 poena, i cudio se zasto gubi - jebiga, izvedi u warhammeru 1125 poena u blokovima maraudera i imaces iste rezultate. 1125 poena blokova maraudera, za koje ne znas bas potpuno pravila, a ne znas bas ni pravila igre uopste. Sve i da sa druge strane naletis na identicnu listu (a to se, obicno, nece desiti) izgubices jer ce te onaj drugi dobiti "takticki".

5. Da bi komentarisali da li je nesto prejako ili ne (ovde mislim na sve ljude u diskusiji), morali bi da dobrano prelistate knjige, pa kada poznajete dobro pravila i shvatate kolika je razlika izmedju veterana, trained i conscripta, da onda sednete par dana i sastavljate liste u army builderu, pa onda oprobate sve to i naucite na porazima greske, pa ponovo sastavljate liste.... e tek onda donosite zakljucke o tome sta je prejako. Garantujem da svako ko dobrano prelista pravila, i krene da sastavlja razne liste, i odigra par test partija, da ce, pre ili kasnije, shvatiti da su sve liste manje ili vise jednake.

Ja duboko verujem da skoro niko nije procitao knjigu 2 puta, a ima i onih koji nisu procitali ni jednom u celosti. Takodje, verujem da vecina ljudi nije odigrala 10+ partija. Te shodno tome mogu da zakljucim da su vecini igraca iskustva premala da bi zakljucili da li je nesto prejako ili ne.

Neki zakljucak: ja sam rad da promenim sta god u listi, dokle god je to u nekim granicama normale (ne, necu igrati sa 1125 poena maraudera :D). Samo i dalje tvrdim da su Charles, Tori, tigar, kao i mnoge druge stvari, samo mnogo dobre, ne i ubagovane. Kao i u svakom drugom sistemu, za iste poene, negde ces dobiti vise, negde manje. A u zavisnosti od ostatka liste, to manje mozes da pretvoris u vise, ako lepo kombinujes.
That was a hazardous consultation of the Libre Mortis my Lord. An ordeal of high and low doom. The moment I approached the book, it bit me most ferociously.
I must appologize for the explosion that blew off the door of The Chamber Unbreachable, but the simultaneous emergence of seventeen demons from the book spine, caused the spiritual detonation in the soul stoned air of the room.
The whole enterprise was an experience most horrendeous. None but I could have endured it. I was almost damned twice. Even now my soul is twisted to a cork screw.
I suggest you keep the state of your soul to yourself, and inform us, instead, what you have gleamed from the Grimoire.

Hatred and prejudice will never be eradicated. And witch hunts will never be about witches. To have a scapegoat - that's the key. Humans always fear the alien, the odd. Once the mages had left Novigrad, folk turned their anger against the other races... and, as they have for ages, branded their neighbors their greatest foes.

And 'cause I was gazillionaire and I liked doing it so much, I cut that grass for free.

Glory to Arstotzka!
User avatar
Chempress
Posts: 401
Joined: Wed Jun 11, 2008 11:27 am
Location: Standard

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Chempress »

Dzon Vejn wrote:
Duc d' Elchingen wrote:@Džon Vejn
Samo ako kojim slučajem padne moral na 2+ re-roll mu je na 3+ zato što se tada koristi moral CC-a
Boze moj, to je i dalje na 2+, pa ako to padnes, onda imas na 3+. A nisam siguan kako se to racuna u slucaju da je i CC u jedinici u kojoj je i heroj... no sve jedno, to je i dalje svega 5.33% sanse da padnes. Sto je, istina, gore od 2.66%, ali boze moj :D . Takodje, mislim da je kombinacija 2+ sa re-roll na 3+ uz kombinaciju sa re-roll-om na skill testove (dakle, khhhmmm, jer neko rekao close combat?), daleko bolja od 2+ sa re-roll-om i 1 save-om na 5+ po krugu, sve to pritom za 30 poena manje.
nesto gledam po knjigama.... nema reroll rerolla... to moze samo ruski komesar
User avatar
Bathory
Posts: 786
Joined: Thu Jan 22, 2004 10:15 am

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Bathory »

@Nenad
Uopste nisam rekao da je armija ubagovana, a slazem se i sa vecinom sto si rekao. I tu je bas i poenta. Recimo da si ti spremniji sto se tice poznavanja pravila, jedinica, jednom recju meta-gaminga od svih ostalih u igri. Takodje imas vise iskustva u tabletop igrama od svih nas zajedno. I bas zbog toga je po meni Upham tzv overkill. Mozes ti bez problema da pobedis i bez tog dodatnog pojacanja, verujem sa svakom listom koju sastavis, posto vecina ljudi koja se igra FOW-a igra ''amaterski'' (tu svrstavam i sebe, naravno).

E sad, i sam znas do cega dovodi da neko sastavlja skoro savrsene liste, neizbezno ce krenuti kopiranje, i docicemo do onoga sto je, po mom misljenju, sjebalo WH i WH40.
Recimo, igrace se masivne pesadije, posto je dokazano da su bolje od tenkova (cak i u nekim taktikama na zvanicnom forumu), svi ce imati iste liste koje ce biti posvecene iskljucivo pobedi i matematickim proracunima.
Mislim da to nije poenta igranja, pogotovo prijateljskog i pogotovo sa igracima koji raznoliko poznaju pravila.
Takodje smatram da, u krajnjoj liniji, ne treba nista izbacivati,niti ogranicavati, ali ne treba se ni drzati ''Uphama'' po svaku cenu. (Mislim da si ga u svakoj partiji koristio).
Naravno, ako svi igraci FOw-a postanu opasni stratezi, gde sitnice odlucuju onda se slazem da neki spec.kar. moze da bude prevaga.
Image
User avatar
Dzon Vejn
Posts: 6015
Joined: Mon Mar 08, 2004 1:51 pm
Location: BGD, Banjica neotudjivi deo Srbije

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Dzon Vejn »

@Chempres: Nije re-roll re-rolla, nego ima re-roll na obe stvari: skill i morale.

@Moma: Kazem - ja mogu da sastavim sta god da se dogovorimo (dokle god to nije 1125 poena blokova maraudera), nije mi nikakav problem. Meni je licno interesantno da igram sa spec. karakterima, ako to vecini ne odgovara, i ne vole protiv toga da igraju, nije problem - koristicu ga kao obicnog CC, a popunicu te poene necim drugim. Samo bih onda voleo da ne vidjam u MW stvari sa oklopom 9, a pogotovu ne 2 komada oklopa 9... mada je vrlo diskutabilno i armor 8 da li je preteran (jer neke armije nemaju nista sto ima AT 10 za razumnu cenu).

Inace, meta-gaming ti je pogresan izraz jer se to odnosi na pobedu po svaku cenu, prevashodno koriscenjem varanja...

Bilo bi idealno kada bi svi igraci procitali knjigu barem 1, pre nego sto odluce sastav armije, jer jednostavno neke stvari, kao i u svim ostalim sistemima, ne rade (1125 poena maraudera recimo - ma koliko lepe da su figure, jebiga, nije bas pametno da imas 1125 poena u tome).

I mislim da tenkovi nisu slabiji od pesadije, ali to bi sad vec bilo zalazenje u duboku matematiku u 1AM :D. Ono sto se meni licno ne svidja kod tenkova je sto imaju mnogo manji izbor od pesadije, sto u kombinaciji sa cinjenicom da imas manje jedinica, a morao bi da imas i reccee i AA i nesto sto pinuje, dovodi do vrlo male raznolikosti, sto je, meni licno, pomalo smor (promena cele 1 jedinice po partiji). Mada cu verovatno uzeti u nekom trenutku i neki oklop, cisto eto, da imam i to...

edit: takodje, cini mi se da je FoW po jednom pitanju zamisljen kao i LOTR: da imas 1 good guys i 1 bad guys, da su 1 pesadija, a drugi mehanizacija / oklop. Ali u nasim uslovima, na nivou razvijenosti hobby-ja kod nas, i nasim platama, ocekivati da svako ima 1 armor i 1 infantry armiju, gde su 1 good a drugi bad, je, ipak, previse ;). To bi bio turnir od 2 dana, gde 1 igras armor, drugi sa infantry armijom...
That was a hazardous consultation of the Libre Mortis my Lord. An ordeal of high and low doom. The moment I approached the book, it bit me most ferociously.
I must appologize for the explosion that blew off the door of The Chamber Unbreachable, but the simultaneous emergence of seventeen demons from the book spine, caused the spiritual detonation in the soul stoned air of the room.
The whole enterprise was an experience most horrendeous. None but I could have endured it. I was almost damned twice. Even now my soul is twisted to a cork screw.
I suggest you keep the state of your soul to yourself, and inform us, instead, what you have gleamed from the Grimoire.

Hatred and prejudice will never be eradicated. And witch hunts will never be about witches. To have a scapegoat - that's the key. Humans always fear the alien, the odd. Once the mages had left Novigrad, folk turned their anger against the other races... and, as they have for ages, branded their neighbors their greatest foes.

And 'cause I was gazillionaire and I liked doing it so much, I cut that grass for free.

Glory to Arstotzka!
User avatar
Stevan
Posts: 210
Joined: Tue Apr 23, 2002 8:00 am
Location: Labudovo Brdo

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Stevan »

Ja kazem,spakujte te vase figure i potucite se ko ljudi!:))))
Evo npr..ja cu sastaviti tenkovsku listu sa 2 tigra,koja nema ni sportsku sansu protiv pesadije.
Zasto? Zato sto volim :lol: i zato sto mi se ne dopadaju pesadijska postolja(citaj plocice:) ) jer kad se postave,imam utisak da vise ima pesadijskih postolja nego terena na tabli:)
NA 40k turnir sam otisao sa ubogstinom od liste,bukvalno sam skupio ono sto sam imao iz prosle edicije,ne znajuci pravila nove edicije, i 2 dana se igrao lepo.
4 poraza i 2 neresene:) doduse,moglo je to biti i poprilicno drugacije da nemam zglob kakav imam,pa bacam prosecno 2 na kocki:)
Znaci meni je dovoljno da je preko puta valjan covek,pikamo na lepom terenu i da odmorim ovo malo mozga od svakojakih gluposti.
Uopste ne zelim ni da se zamaram time da li neko sastavlja power liste ili sta god,neka uzNu ljudi bre sta god oce i nek se igraju.
A ako je FOW prvi i jedini wargame tabletop sistem izlecen od power playa..pa to je u najmanju ruku cudesno:)

Nema debeli pojma sta je meta gaming...nije igrao EVE:)
"Moj pas nema nos!"
"Pa kako onda mirise?"
"Odvratno!"
User avatar
Duc d' Elchingen
Posts: 2198
Joined: Sat Apr 02, 2005 5:11 pm

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Duc d' Elchingen »

Spec karakteri jesu blago preterani ali na svu sreću ovde se igra po scenarijima i objektivima. PLus što teren može da te jebe ko tuđeg.
sa druge strane ako je jedinica koju vodi spec. karakter baš toliko jaka ima bar još 4-5 koje možeš da maltretiraš
primera radi za ovu Džon Vejnovu listu bensedin je sovjetska tenkovska četa i to načičkana lakim, pomogućnosti Stuart tenkovima
T-34 odrade Artiljeriju i PVO (ništa od toga ne može da bude Concealed & Gone to the Ground kada je ukopano) a laki odrade normalnu pešadiju i HMG, malo recce timova da se nađe i to je to
mislim lista ima 30 tenkova i 7 oklopnih automobila...

dodatak

e i ovo je po meni ubagovana lista
User avatar
Dzon Vejn
Posts: 6015
Joined: Mon Mar 08, 2004 1:51 pm
Location: BGD, Banjica neotudjivi deo Srbije

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Dzon Vejn »

A ta lista koju je Pedja naveo umre najstrasnije od nemackih panzera, i tako u krug - sto nas dovodi do onoga sto sam i rekao: igra je izbalansirana, nema power playa (u to ukljucujem i spec. karaktere), a ako nekome od nas nesto smeta, to se lako da promeniti u listama protivnika, zahvaljujuci sklopu igracke populacije FoW-a. Prevedeno na srpski - nikakav mi nije problem da odstampam 2 liste: sa i bez Uphama ;).

Kao dodatni znak dobre volje, ja sam spreman, svakome ko to zeli, da pomognem u sastavljanju bilo koje liste, objasnjenjima zasto je nesto dobro ili nije, i zasto je neka kombinacija dobra ili nije. Ne u smislu da se sastavi uber lista, nego da se sastavi lista koju mozes da igras protiv svakoga, a da nisi u startu izgubio.
That was a hazardous consultation of the Libre Mortis my Lord. An ordeal of high and low doom. The moment I approached the book, it bit me most ferociously.
I must appologize for the explosion that blew off the door of The Chamber Unbreachable, but the simultaneous emergence of seventeen demons from the book spine, caused the spiritual detonation in the soul stoned air of the room.
The whole enterprise was an experience most horrendeous. None but I could have endured it. I was almost damned twice. Even now my soul is twisted to a cork screw.
I suggest you keep the state of your soul to yourself, and inform us, instead, what you have gleamed from the Grimoire.

Hatred and prejudice will never be eradicated. And witch hunts will never be about witches. To have a scapegoat - that's the key. Humans always fear the alien, the odd. Once the mages had left Novigrad, folk turned their anger against the other races... and, as they have for ages, branded their neighbors their greatest foes.

And 'cause I was gazillionaire and I liked doing it so much, I cut that grass for free.

Glory to Arstotzka!
User avatar
Duc d' Elchingen
Posts: 2198
Joined: Sat Apr 02, 2005 5:11 pm

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Duc d' Elchingen »

Dzon Vejn wrote:A ta lista koju je Pedja naveo umre najstrasnije od nemackih panzera, i tako u krug - sto nas dovodi do onoga sto sam i rekao: igra je izbalansirana, nema power playa (u to ukljucujem i spec. karaktere), a ako nekome od nas nesto smeta, to se lako da promeniti u listama protivnika, zahvaljujuci sklopu igracke populacije FoW-a. Prevedeno na srpski - nikakav mi nije problem da odstampam 2 liste: sa i bez Uphama ;).

Kao dodatni znak dobre volje, ja sam spreman, svakome ko to zeli, da pomognem u sastavljanju bilo koje liste, objasnjenjima zasto je nesto dobro ili nije, i zasto je neka kombinacija dobra ili nije. Ne u smislu da se sastavi uber lista, nego da se sastavi lista koju mozes da igras protiv svakoga, a da nisi u startu izgubio.
Upravo tako.
User avatar
Chempress
Posts: 401
Joined: Wed Jun 11, 2008 11:27 am
Location: Standard

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Chempress »

Dzon Vejn wrote:@Chempres: Nije re-roll re-rolla, nego ima re-roll na obe stvari: skill i morale.
aaaaa ja se izvinjavam, pogresno sam protumacio neke stvari.... :D da koristis i CC za 3 reroll
Last edited by Chempress on Fri May 15, 2009 2:55 pm, edited 1 time in total.
User avatar
Chempress
Posts: 401
Joined: Wed Jun 11, 2008 11:27 am
Location: Standard

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Chempress »

Duc d' Elchingen wrote: PLus što teren može da te jebe ko tuđeg.
sto nas vracan temu.....
JBT LJUDI TREBA NAM JOS TERENA!!!!!
User avatar
opsidiannight
Чика Дринки
Posts: 2113
Joined: Sun Nov 03, 2002 2:53 pm
Location: Beograd

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by opsidiannight »

Pa uzecemo neki teren od onih para za 2 i 3 nagradu. ja predlozih

http://www.kerrandking.co.uk/15mm_scale/kk111.html

A na tebi je da se slozis ili ne.
Image
"This time, next year, we'll be millionaires!"
User avatar
Chempress
Posts: 401
Joined: Wed Jun 11, 2008 11:27 am
Location: Standard

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Chempress »

uh
ja sam pre za onaj africki set.... ali bruka izgledaju i ove rasturene kuce!
User avatar
Duc d' Elchingen
Posts: 2198
Joined: Sat Apr 02, 2005 5:11 pm

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Duc d' Elchingen »

za sada imamo dovoljno afričkog terena a nikakvog urbanog
tako da je moj savet da ipak uzmemo urbanu varijantu
to će i dati neke nove interesantne scenarije
User avatar
opsidiannight
Чика Дринки
Posts: 2113
Joined: Sun Nov 03, 2002 2:53 pm
Location: Beograd

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by opsidiannight »

Ja bih dodao i

http://www.kerrandking.co.uk/15mm_scale/kk015.html

To sve zajedno dodje 55 funti, dz postarina i molba za utaju carine. :D
Image
"This time, next year, we'll be millionaires!"
User avatar
Duc d' Elchingen
Posts: 2198
Joined: Sat Apr 02, 2005 5:11 pm

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Duc d' Elchingen »

opsidiannight wrote:Ja bih dodao i

http://www.kerrandking.co.uk/15mm_scale/kk015.html

To sve zajedno dodje 55 funti, dz postarina i molba za utaju carine. :D
možda bi mogli da zamolimo žubora da iscima onog koji mu je donosio naručene figure preko maelstorma...
User avatar
opsidiannight
Чика Дринки
Posts: 2113
Joined: Sun Nov 03, 2002 2:53 pm
Location: Beograd

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by opsidiannight »

To mu je poslovodja, sef, veliki tiranin. :D
Image
"This time, next year, we'll be millionaires!"
User avatar
Dzon Vejn
Posts: 6015
Joined: Mon Mar 08, 2004 1:51 pm
Location: BGD, Banjica neotudjivi deo Srbije

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Dzon Vejn »

Meni licno se one reke svidjaju najvise od svih terena koje sam ikada video za bilo koju igru. Da se ja pitam, osim sto bih proterao autobus tuda, razmisljao bih u pravcu jos tih reka. Kuce mi se daleko vise svidjaju one kakve ste vec pazarili nego ove, mada ni ove nisu lose.
That was a hazardous consultation of the Libre Mortis my Lord. An ordeal of high and low doom. The moment I approached the book, it bit me most ferociously.
I must appologize for the explosion that blew off the door of The Chamber Unbreachable, but the simultaneous emergence of seventeen demons from the book spine, caused the spiritual detonation in the soul stoned air of the room.
The whole enterprise was an experience most horrendeous. None but I could have endured it. I was almost damned twice. Even now my soul is twisted to a cork screw.
I suggest you keep the state of your soul to yourself, and inform us, instead, what you have gleamed from the Grimoire.

Hatred and prejudice will never be eradicated. And witch hunts will never be about witches. To have a scapegoat - that's the key. Humans always fear the alien, the odd. Once the mages had left Novigrad, folk turned their anger against the other races... and, as they have for ages, branded their neighbors their greatest foes.

And 'cause I was gazillionaire and I liked doing it so much, I cut that grass for free.

Glory to Arstotzka!
User avatar
Duc d' Elchingen
Posts: 2198
Joined: Sat Apr 02, 2005 5:11 pm

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Duc d' Elchingen »

Dzon Vejn wrote:Meni licno se one reke svidjaju najvise od svih terena koje sam ikada video za bilo koju igru. Da se ja pitam, osim sto bih proterao autobus tuda, razmisljao bih u pravcu jos tih reka. Kuce mi se daleko vise svidjaju one kakve ste vec pazarili nego ove, mada ni ove nisu lose.
problem te reke mada je generalno odlična je što može da se sastavi samo pod pa maltene previm uglom
ili da prolazi širom ili kraćom stranom table, ne može neka dijagonala ili krivina
mada eventualna kupovina još jednog seta i malo prekrajanje bi mogli da naprave interesantne momente
User avatar
Dzon Vejn
Posts: 6015
Joined: Mon Mar 08, 2004 1:51 pm
Location: BGD, Banjica neotudjivi deo Srbije

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Dzon Vejn »

Znam sve to... ali je teren jednostavno predobro uradjen :D. Nista ja tu ne bih prekrajao, nista ne fali ni ako reka ide duzom ili kracom stranom table, zar ne ;). Jedino ne znam da li 1 set ima dovoljno parcica da se sastave 2 table po kracoj ivici? Ako je tako to bi znacilo da sa 2 seta mozemo da pokrijemo 4 table, sto je okvirno polovina onoga sto mi imamo za turnir, sto je sasvim dovoljno. Reka daje neverovatan takticki momenat partiji.

Naravno, kao sto i rekoh, nemam nista ni protiv nekih kuca, nego sam ja eto odusevljen onom rekom, pa... ;)
That was a hazardous consultation of the Libre Mortis my Lord. An ordeal of high and low doom. The moment I approached the book, it bit me most ferociously.
I must appologize for the explosion that blew off the door of The Chamber Unbreachable, but the simultaneous emergence of seventeen demons from the book spine, caused the spiritual detonation in the soul stoned air of the room.
The whole enterprise was an experience most horrendeous. None but I could have endured it. I was almost damned twice. Even now my soul is twisted to a cork screw.
I suggest you keep the state of your soul to yourself, and inform us, instead, what you have gleamed from the Grimoire.

Hatred and prejudice will never be eradicated. And witch hunts will never be about witches. To have a scapegoat - that's the key. Humans always fear the alien, the odd. Once the mages had left Novigrad, folk turned their anger against the other races... and, as they have for ages, branded their neighbors their greatest foes.

And 'cause I was gazillionaire and I liked doing it so much, I cut that grass for free.

Glory to Arstotzka!
User avatar
Chempress
Posts: 401
Joined: Wed Jun 11, 2008 11:27 am
Location: Standard

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Chempress »

ok
pristajem na sve kombinacije
User avatar
Dzon Vejn
Posts: 6015
Joined: Mon Mar 08, 2004 1:51 pm
Location: BGD, Banjica neotudjivi deo Srbije

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Dzon Vejn »

Da se vratimo mi na temu - ostfront, strana 67, 69 u pdfu, na jedinoj slici na toj strani, tenkovi gore levo i gore desno: koji paint set je koriscen za to?
That was a hazardous consultation of the Libre Mortis my Lord. An ordeal of high and low doom. The moment I approached the book, it bit me most ferociously.
I must appologize for the explosion that blew off the door of The Chamber Unbreachable, but the simultaneous emergence of seventeen demons from the book spine, caused the spiritual detonation in the soul stoned air of the room.
The whole enterprise was an experience most horrendeous. None but I could have endured it. I was almost damned twice. Even now my soul is twisted to a cork screw.
I suggest you keep the state of your soul to yourself, and inform us, instead, what you have gleamed from the Grimoire.

Hatred and prejudice will never be eradicated. And witch hunts will never be about witches. To have a scapegoat - that's the key. Humans always fear the alien, the odd. Once the mages had left Novigrad, folk turned their anger against the other races... and, as they have for ages, branded their neighbors their greatest foes.

And 'cause I was gazillionaire and I liked doing it so much, I cut that grass for free.

Glory to Arstotzka!
User avatar
Duc d' Elchingen
Posts: 2198
Joined: Sat Apr 02, 2005 5:11 pm

Re: Finska lista, codename: kukacete vi za uphamom :D

Post by Duc d' Elchingen »

Dzon Vejn wrote:Da se vratimo mi na temu - ostfront, strana 67, 69 u pdfu, na jedinoj slici na toj strani, tenkovi gore levo i gore desno: koji paint set je koriscen za to?
u principu kombinacija farbi iz enkoliko setova
predlog: kada neko ide preko daš mu spisak boja a on ti kupi tražene farbe na komad
hint: žubor ili ja
Locked

Return to “Flames of War”