Pomoc oko listi i specijalnih karaktera - mid war period

Moderator: Moderators

Locked
User avatar
Dzon Vejn
Posts: 6015
Joined: Mon Mar 08, 2004 1:51 pm
Location: BGD, Banjica neotudjivi deo Srbije

Pomoc oko listi i specijalnih karaktera - mid war period

Post by Dzon Vejn »

On popular demand....

INFANTRY LISTE (stavljacu liste koje su meni favoriti za vodjenje - to ne znaci da su to najjace liste, vec samo da odgovaraju mom stilu igranja, i da sam pokusao da ih prilagodim da budu dobre all-around liste)

UK:
HQ - 30 poena
Charles Upham - 50 poena
full rifle platoon sa anti tank gunom i light mortar - 180
full rifle platoon sa bombama i light mortarom i anti tank gunom - 215
full AT vod 6pdr gunova - 195
mine flail platoon sa skinutim kupolama - 100 poena
matilde - 200 poena
1 sekcija light AA boforaca - 110 poena
full artiljerija - 415 poena

total - 1495

U ovoj listi ima 2 jedinice tenkova sa jako dobrim armorom (highlight: top armor 2). Njihova glavna uloga je da odu do objektiva i umru dok stigne pesadija, a u tom procesu pobiju sto vise mogu machine gun-ovima. Takodje, sve pesadije kojima je AT (anti tank value) maximum 2 su ti privlacna meta - prvo opalis po njima, pa ih assaultujes (jer ti ne mogu vratiti), te su povrh svega i pinovani u svom krugu. Uz dobru kombinaciju vatre, moze se naterati svaki unit da prolazi morale test da li ce ostati.

Artiljerija je tu jer je to najbolja stvar koju UK ima. Puno specijalnih pravila je cine izuzetno dobrim izborom. Jedina mana im je 5+ FP (firepower) kada pucaju bombardment, te je u scenarijima kada je UK igrac napadac, potrebno razmisliti o eventualnom postavljanju napred - kako bi pucali direktno. Takodje, ponekada se vise isplati namestiti ih na direktnu vatru (recimo u odbrani od pancer cete), jer se moze desiti da indirektno kacis svega par postolja, a direktno svaki ima ROF (rate of fire) 2. Takodje, jako bitno voditi racuna o tome da, od trenutka kada ih postavis na tablu, oni se racunaju kao 2 odvojena voda. To prakticno znaci da ces uvek imati 4 jedinice na tabli, kao i da ako ubiju 1 vod, drugi i dalje imas na raspolaganju (a 4 artiljerije imaju i dalje normalan template pri indirektnoj vatri).

AT (anti tank) gunovi skoro uvek idu u ambush. Ne treba zuriti sa ambushom - protiv recimo oklopne divizije, namesti se artiljerija na pucanje, pa kada artiljeriju ubiju/smanje, onda na isto mesto mozes postaviti AT topove iz ambusha. Takodje, ti topovi u ambushu teraju protivnika na dosta razmisljanja.

Sta postaviti na tablu? Uvek artiljeriju i 1 vod pesadije i jos nesto u zavisnosti od scenarija i protivnika. Kada se branis, idealno mesto za pesadiju je suma kod objektiva - u prevodu, kad god imas sumu kod sebe, postavi objektiv u nju, i jednu pesadiju unutra. To znaci da niko nece moci da ti napucava pesadiju, i kad dodju do tebe, pesadija ti je full. Dakle, suma je tvoj prijatelj :D.

Charles ce biti objasnjen u posebnoj sekciji sa karakterima.

AA topovi se mogu koristiti i kao machine guns. Bitno je obratiti paznju da je njima FP 4+ (sto izmedju ostalog znaci da mozes birati i priority target, sto je nesto sto svi zaboravljaju), sto znaci da mogu ubiti i ponesto sto je ukopano. Takodje, imaju AT 6, te mogu ubiti srednje / light tenkove kada pucaju u bok.

Ostale stvari koje su interesantne u listi:
Churchill III tenkovi: imaju jako veliki oklop 8/7/2, sto znaci da su cak i u boku bolji od nekih tenkova spreda. Imaju wide tracks, sto ti omogucava da ih pomeras po terenu (jer se zaglave samo na 2 keca). Imaju ROF 3 sa glavnim oruzjem. Mane su im sto su preskupi po mom misljenju (370 poena), imaju prosecan domet (24") sto znaci da te neko sa dometom 32" moze namuciti, i FP im je samo 4+, i slow su (krecu se samo 8"). I najgore od svega - trained su.

Reccee: odlican unit, koji ima isto pravilo kao i artiljerija - od trenutka kada se postave na tablu, svaka sekcija je poseban unit. Takodje, ti sa njima mozes trcati ka objektivu, a kada pripucaju po tebi, uz uspesan skill test (na 3+) mozes da pobegnes od pucanja. To znaci da ih nije bas lako ubiti, a jeftini su. Takodje, velika su pretnja za objektiv, jer se mnogo krecu, a nije ih lako ubiti. Mana im je sto kad padnu taj skill test (na 3+), gotovo sigurno da ce biti mrtvi. Veoma su jeftini (90-105 poena).

Heavy mortarti: dobri su jer imaju FP 4 i AT 3. To znaci da mogu povrediti cak i pojedine tenkove. Mana im je sto su u divisional supportu u cemu je puno drugih stvari, koje su takodje potrebne, i sto imaju samo 1 observera.

Machine gun: u principu jako los unit. Ne mogu da naprave combat attachment, imaju samo 4 postolja, a save im je 5+, i nemaju gun shield. Za 40 poena vise se dobije pun vod AA gunova, koji rade daleko bolji posao, ima ih vise, mogu se koristiti i protiv aviona, itd.

Jedinica koja mi je najnejasnija: field platoon, royal engineers, kojih ima 13 postolja, imaju tank assault 4, ali moraju da beze prvom prilikom i ne mogu da rade counter-assault??? Velika steta, unit bi bio odlican, cak i da je duplo skuplji u poenima.

Sherman: mislim da su preskupi za ono sto rade. To je i dalje 3 tenka koji imaju front armor samo 6 (dakle ima tustma i tma stvari koje ih otvaraju na 50% sanse), nemaju nikakve specijalne bonuse. Kao bonus im je ako se ne krecu, i preko pola su - imaju re-roll na to hit. Nije mi bas najjasnije kako iskoristiti ovaj bonus, posto sa sermanima cim krenes da stojis, nesto te ulovi sa tvojim preslabim armorom 6. Skuplji su od vecine tenkova, a retko sa kojim mogu da se prepucavaju. Jedini bonus im je domet 32", sto je nesto sto je preskupo za te poene. Takodje, i kad stoje, imaju ROF 2 - sto je sve ukupno 6 pucanja.

Ostale armije slede u editu, kao i specijalni karakteri.

GER
HQ sa 2 panzer krekera :D - 50
full combat sa panzer krekerom i mortarom - 220
full combat sa panzer krekerom i mortarom - 220
full mortar sa panzer krekerom - 210
full machine guna sa panzer krekerom - 150
full rocket launcher - 280
2 light AA - 70
full AT pak 38/97 - 160
captured KV1e - 135

varijacija na temu: izbaciti svuda osim u HQ panzer krekere, povecati na 3 AA

Panzer krekeri su veoma bitni, jer znace da apsolutno svaka jedinica ima NESTO protiv tenkova. To nesto je pritom AT 5, sto znaci da vrlo vrlo lako rastavljaju tenkove. Takodje, ako imas u HQ 2 panzer krekera, i u vodu jos 1, to su vec 3 tenka koja ti komotno otvoris u krugu. To znaci da ovi momci sasvim lepo mogu da krenu i na druge tenkove.

Machine gun se moze dodati kao combat attachment pesadiji. Sto gotovo uvek treba iskoristiti. To znaci da ce vasu pesadiju zaista retko sta moci da assaultuje, a da ne bude pinovano u defense fire-u. Sto ovaj unit cini idealnim za cuvanje objektiva.

Mortari: imaju 2 uloge: mogu se koristiti za pinovanje, ili za smoke bace na nekoga. Imaju trostruki template za smoke, sto znaci da ce prilican deo terena zakloniti smoke screen-om.

Nebelwerferi: odlican unit, kod koga je posebno vazno naglasiti da nije vazno iz kog puta su spotovali - a pritom si veteran, sto znaci da jako lako pogadjaju. Imaju mogucnost smoke bombardmenta, sto znaci da, u kombinaciji sa mortarima, mogu da opale 2 trostruka smoke screena na tablu. Takodje, imaju AT 3 i FP 4+ kada bombarduju, sto znaci da mogu i ponekog tenka da ubiju, a i ukopanu pesadiju.

KV1e je tu samo zbog armora i brzine. Ako dobijes da napadas, on moze ici napred ka objektivu, jer ce retko sta moci da ga ubije. Ima odlican domet od 32" i FP 3+, te se eventulano moze i prepucavati sa drugim tenkovima. Gotovo nista u igri ga ne moze ubiti spreda.

AA nemaju neku preteranu ulogu, osim ako protivnik nema avione. Machine guns vec postoje u listi, ali posto sam sastavljao all-around liste, ovo bi trebalo da se nadje tu. Ponekad se mogu koristiti i kao machine gun.

AT gunovi imaju gun shield, sto ih cini odlicnim uz kombinaciju sa AT 10 i FP 3+

Ostale stvari:
Tigar - veoma interesantna stvarcica, ali skupa. Ako se on ubaci u listu, broj vodova spada na 6 automatski, i moras se razdvojiti od dosta drugih stvari. Ipak sta sve radi, sasvim zasluzuje tu cenu.

Specijalno pravilo za pomeranje - omogucava ti da i kada si slabiji, mozes da se prepucavas. U prevodu to radi ovako: popnes se na brdo, opalis, i ako prodjes skill test (dakle na 3+), vratis se iza brda. I tako ti pucas po njemu, a on po tebi ne moze.

Specijalno pravilo za HQ - kad ti umre HQ, imas pravo da pokusas da ga zamenis, te da ti umre neko drugi. Ovo u prevodu znaci da ce nemac jako, jako tesko ostati bez komande. Sto je jako bitno ako se dodje do situacije da moras da prolazis company morale. Kao i cinjenice da ce ti panzer krekeri uvek umreti zadnji.

ITA
HQ sa 1 AT rifle - 55
full berseljeri sa bombama - 185
full berseljeri sa bombama - 185
full 100/17 artiljerija - 230
full carri platoon sa improv. armor i AA gunovima - 350
najbolji moguci air support - 135
full armored car reccee platoon - 145
full mortari
full machine gun

jedna od varijacija - izbaciti avijaciju, i AT pusku kod HQ, i skinuti na 3 AA guna kod tenkova, ubaciti jos 5 light tenkova.

Ova lista ima bukvalno sve sto ti treba - ima te puno, imas dovoljno support jedinica, lako imas 8 jedinica, avioni su fenomenalni (1+ FP znaci da sve sto se ne spase od bombe umire AUTOMATSKI), imas puno tenkova, imas reccee (sto znaci da i kad napadas, imas jedno 2-3 jedinice koje stizu odmah na objektiv... dok se pesadija ne dovuce, odatle oni preuzimaju). Svi tenkovi imaju odlicno pucanje (neki odlicnije od drugih), imas smoke na mortarima, imas artiljeriju koja ima bombardment sa AT 4+, FP 4+, sto je odlicno (mana im je sto ne mogu da pucaju smoke bombardment), plus kad pucaju direktno imaju AT 10 i FP 2+.

Takodje, glavno pravilo u armiji ti omogucava da imas heroja u 1 jedinici koji ima moral 2+. U prevodu - prvi hit dodelis HQ-u, i nadas se da ce da prezivi. Ako ne prezivi, dovuces 2iC i on postane novi HQ. Od 3 pokusaja, 1 bi morao da prodje to ;). A kad prodje imas jedinicu koja ne bezi.

Cela armija je elite ili bolja, sto znaci da si uvek confident a imas i male sanse za fearless, i imas 66% sanse da budes veteran.

Specijalno pravilo avanti je jos jedno odlicno pravilo - omogucava ti da se pomeris full sa svim tenkovima (12"), pa onda prodjes avanti (4"), pa onda assault jos 4" - sve ukupno potencijalni charge od 20", sto je jako gadno, posebno kada neko ima range 24" za pucanje.

Mane su - tenkovi na sebi imaju slabe protivtenkovske puske (za to se koristi artiljerija i avijacija), sto se da popraviti ako se najskuplji unit tenkova zameni panzerima III N (koji su automatski veterani). I ne znas sta si dok ne krene partija (u praksi - imas 33% sanse da se ujebes, medjutim ako ubacis 8 unita u armiju, moci ces uvek komotno da stavis 2 infantry grupe na tablu, pa se ta verovatnoca drasticno smanjuje), sto je ujedno i najveci penal.

Sve u svemu, iako nemas nikakve specijalne karaktere, moje licno misljenje je da je lista daleko kompetativnija od nekih drugih SA specijalnim karakterima.

USSR
HQ - 25 poena
strelkovy sa 1 sekcijom i komesarom - 110
strelkovy sa 2 sekcije i komesarom - 200
strelkovy sa 3 sekcije i komesarom i 1 light mortarom - 300
2 sekcije mortara sa komesarom - 135
2 sekcije ZIS3 artiljerije sa komesarom i observerom - 200
2 sekcije flame throwera - 160
3 sekcije sappera sa komesarom - 240
limited kobre - 130

Ako se branis, ja ne vidim sta ovu listu moze da probije - ako ti dodje pesadija, bilo koju pesadiju ubijes u CC, ako ti dodju tenkovi, imas flame throwere, a sta ostane pociste sapperi (pioniri sa AT4 bombama). Imas artiljeriju i moratare koji mogu da pinuju stvari. Artiljerija moze i da upuca tenkove kada puca direktno. Avijacija je takodje jos jedna stvar koja po potrebi moze ili ubijati tenkove ili pinovati pesadiju.

Ako napadas, imas nekih 80 postolja pesadije koja ide napred. Sve i da ti pobiju jedno 50 postolja (sto je sa saveom od 3+ izuzetno tesko, jer to znaci da ti je naneseno 180 hitova!), ostaje ti 30 postolja. A 30 postolja pocisti sta god sa table.

Avioni su ti najbolji izbor po mom misljenju jer su jedini koji nisu vezani za skill (dakle jedina stvar u armija koja moze pogadjati na 3+ :D).

Ostale stvari: tenkovi mi se ne cine kao preterano pametan izbor, kako zbog cene u poenima, tako i zbog cinjenice da su conscript (znaci pogadjas ih na 2+). Eventualno heavy assault tenkovi.

Takodje, uz malo frikombinacije, u listi se moze imati 2 velike pite, sto nije prijatno kada pada po protivniku. Najveca mana je nemogucnost smoke bombardmenta, ali zato mozes protivniku pinovati gotovo celu armiju, pa sad jebiga - nesto se nece otpinovati. Mana ogromne artiljerije je njena cena od 410 poena (mogu se recimo izbaciti avioni i smanjiti flame ekipa, a povecati artiljerija na full... mada bih ja uvek imao vise flamera i potencijalnu jos jednu pitu). Takodje, 12 artiljerija se tesko sakrije na tabli, a posebno je nezgodno ako si defender u cauldron misiji recimo.

Ne treba zaboraviti da ti cela armija ima 3+ moral uz re-roll od komesara. Kao ni cinjenicu da dokle god te ima puno, moraju da ti nanesu 10 hitova da bi te pinovali. Sto nije lako, a neke jedinice cak ni teoretski to ne mogu da izazovu (jos dodatnije izrazeno kada mu pinujes celu armiju, sto nije nikakav problem sa 3 stvari koje bombarduju po tabli).

Posto armija ima puno predosti i mana, kao i ekstremno puno opcija, ostavljam ostalima da daju dodatne pro / cons armije, i komentare na ostale jedinice.

USA
HQ uz 2 bazuke - 50
Full rifle sa bazukom - 145
Full rifle sa bazukom - 145
Colonel Bill - 50
Full mortari - 135
Full AT uz upgrade - 150
5 stuarta sa stabilizatorima - 270
Full artiljerija - 165
Armor recon sa bazukom i t30 assault gunom - 125
Full AA - 105
Full pioniri sa 2 bazuke - 160

Najgadniji unit su verovatno pioniri sa HQ-om, sto je 11 postolja, od kojih 4 bazuke. A ostali imaju bombe.

Colonel Bill je odlican jer je higher command tim, sto znaci da ako dodje do company morala, racunas se kao fearless. Nisam siguran sta se desava kada on preuzme platoon - da li se racuna ceo platoon kao fearless, mada mislim da to nije slucaj (ako jeste jos bolje za USA igraca ;) ). Takodje, daje mogucnost da se pomeri 1 unit dodatnih 4", i posle toga i pucas i radis assault. To je odlicno, jer ti povecava potencijalni assault range (sto znaci da protivnik mora da bude obazriviji), i nisam siguran treba proveriti da li mozes da udjes u kucu pomocu ovog pravila (dovedes pesadiju do vrata, i onda ih ubacis pomocu ovog move-a).

Bazuke trebaju uvek da budu na maksimumu, jer sa AT 10 mozete ozbiljno da povredite gotovo bilo koji tenk u MW.

Mortari su mega dobri, jer CC timovi mogu da aktuju kao spotteri, a pritom nema penala za to (specijalno pravilo USA). Colonel Bill omogucava to i artiljeriji, a ako je koriscen za mortare, onda su mortari veterani (sto im daje da su dodatno mega dobri).

Stuarti su odlicni jer se za relativno malo poena dobije jedinica od 5 tenkova. Oni sluze pretezno kao smaracki unit, dok se ne pociste protivnicki AT / tenkovi. Posle toga vec mogu i da udare neku pesadiju (stabilizatori, pa 2 MG (AA ne racunam), pa posle svog shootinga, assault od 5 tenkova). Takodje imaju i taj AA, pa mogu malo da oslabe avijaciju ili eventualno da pucaju jos jace u odredjenim situacijama.

Artiljerija sa AT4 i FP 4 je odlicna, a ako pripuca direktno, FP 2 uz AT 9 je vrlo gadan. Takodje, ako se spotovanje uspe iz 1. protivnik mora da radi re-roll save-ova (specijalno USA pravilo). Ovo cini tu artiljeriju veoma gadnom.

AA se moze koristiti i kao MG tim. Takodje, umesto tog AA voda, i uz jos poneku bazuku manje, mogu se ubaciti avioni.

Reconi su fenomenalan unit, imaju dosta automobilcica koji su armored (1 doduse nije bog zna sta), a mogu i da rade dismaunt, pa tu onda ima dosta postolja, sto znaci da mogu i da assaultuju ponesto, a taj unit moze i da ozbiljno pripuca, a ima i 2 mortara, pa moze i tako da se koristi. Puno mogucnosti za koriscenje ovog platuna.

Jos valja dodati da su self propelled anti tenkovi odlicni jer mogu da rade kao recce kada se pripuca na njih. U ovu listu nisam uspeo da ih ubacim, ali ako se lista malo izmeni (ubaci se jos 1 rifle platun, a izbaci AT i jos nesto, po volji) mogu i oni da stanu. Prakticno dobijete unit koji je armored, vrlo uspesno puca po tenkovima, a kada pripucaju na njih, oni pobegnu. I jos mogu da urade i vrstu ambusha, mada je to diskutabilno da li se isplati.

USA puske imaju ROF 1 sto je penal, ali nemaju +1 to hit kada se krecu, a kada se ne krecu imaju re roll hitova, sto je bonus. I sva pesadija kada ide at the double, ide 16", sto je dosta dobro za izvesne situacije.

Ostali interesantni uniti:
- Weapon platoon je interesantan, jer ima i mortare i machine guns, sto im daje neku odbranu od pesadije.
- Parachute rifle platoon daje 1 ozbiljan unit (fearless veteran), mada po ozbiljnoj ceni
- Inzenjerci mogu da nakace puno bazuka, mada je i taj unit dosta skup.
- Chemical mortar ima AT 3 i FP 4+, sto znaci da moze da povredi i poneki tenk, a moze i da se koristi protiv ukopane pesadije.

FIN
HQ - 50
HERO - 50 (Lauri Torni)
Jalkavaki minimalni sa close defence - 120
Jalkavaki maksimalni sa close defence - 220
Jaakari maksimalni sa close defence - 235 (Lauri ide sa njima)
5 T26 tenkova - 250
full artiljerija sa upgradeom - 260
AA - 80
Full pioniri - 235

varijacije na temu:
- izbaciti T26 tenkove, ubaciti 3 assault gun tenka i u HQ 1 close defence team
- smanjiti i 2 core choice na minimum, a ubaciti avijaciju (ili snajpere, komada 2)
- smanjiti i 2 core choice na minimum, izbaciti AA, pretvoriti 5 T26 tenkova u 2 KV-1e

Kombinacija pravila british buldog (re-roll motivacije za counter attack) i german mision tactics (nikada ne umire HQ kod trupa) je fenomenalna kombinacija, pored ocitih stvari, i i zato sto znaci da ce vam close defence ostati do kraja. Dakle svaki vas unit moze da povredi tenkove.

Jaakari jedinica koju vodi Lauri je verovatno najbolja infantry jedinica u igri. Ima moral 2+ (za counter assault sa re-roll-om), i ima re-roll skill testova (sto, izmedju ostalog, znaci i da u close combatu ubijate sa re-roll-om). Pored svega toga je recce unit, sto joj dodaje JOS bonusa (dodatno pomeranje, sprecava neprijateljski ambush, moze da bezi kad pripucaju na nju (izuzetno korisno za izbegavanje assaulta), itd.)

Artiljerija je ok, nista specijalno, ali nije ni losa - ima AT4, FP4, sto je odlicno, moze smoke bombardment, a direktno ima AT 10 i FP 2 (sto je izuzetno bitno, jer Finci bas i nemaju veliki izbor AT oruzja sa iole ozbiljnim AT-om).

Sto se tice tenkova, dobri izbori su T26 i KV-1e. T26 zato sto ih ima puno za malo para (mada tesko da ce oni nesto ubiti - pre su za neko smaranje po tabli), a KV-1e jer ima 9/8/2 oklop, sto retko sta moze da probije, plus ima domet 32". Doduse gun bi mogao da mu bude bolji, ali nije ni totalno los.

Pioniri su interesantan choice, jer svi imaju AT4, te su pretnja tenkovima.

AA je los, zbog cinjenice da nemas izbor da uzmes vise od 2 modela, mada bih ja i dalje vodio AA na turnir, jer mislim da su na turniru neophodni.

AT su los izbor, jer ako uzmete njih, nema se poena za pionire. A pioniri rade bolje taj posao, ima ih mnogo vise, i imaju bolji save. Da postoji mogucnost da se uzme bar 4 AT topa, pa ajde... ovako, mrka kapa.

Armoured car su ok, ali malo preskupi za svoje poene.

Heavy mortari su ok jer imaju FP 3 u bombardmentu, pa je to onda vec ozbiljna pretnja za vozila. Medjutim, ima ih samo 3, sto je jako lose, jer ako je teren 'nepovoljan', vrlo lako ce vas svuci na beskoristan unit. Takodje imaju dosta veliki range - 56".

Assault gun je interesantan choice, zbog mogucnosti bombardmenta, i to FP4 AT 4 (dakle kao artiljerija), mada i tu ima isti problem - ako skinu jedan tenk (sto sa oklopom 1 i nije bas neki problem) postaju manje-vise beskorisni za bombardovanje. Imaju u direktnoj vatri FP2, mada se sa AT7 nece bas naubijati. Takodje, treba nesto i da im spotuje stvari... mislim da su 3 snajpera i ostatak poena bolji choice, ili heavy mortari i 1 snajper (i 10 poena ustedeti negde drugde).
Last edited by Dzon Vejn on Sun May 24, 2009 1:34 am, edited 4 times in total.
That was a hazardous consultation of the Libre Mortis my Lord. An ordeal of high and low doom. The moment I approached the book, it bit me most ferociously.
I must appologize for the explosion that blew off the door of The Chamber Unbreachable, but the simultaneous emergence of seventeen demons from the book spine, caused the spiritual detonation in the soul stoned air of the room.
The whole enterprise was an experience most horrendeous. None but I could have endured it. I was almost damned twice. Even now my soul is twisted to a cork screw.
I suggest you keep the state of your soul to yourself, and inform us, instead, what you have gleamed from the Grimoire.

Hatred and prejudice will never be eradicated. And witch hunts will never be about witches. To have a scapegoat - that's the key. Humans always fear the alien, the odd. Once the mages had left Novigrad, folk turned their anger against the other races... and, as they have for ages, branded their neighbors their greatest foes.

And 'cause I was gazillionaire and I liked doing it so much, I cut that grass for free.

Glory to Arstotzka!
User avatar
Duc d' Elchingen
Posts: 2198
Joined: Sat Apr 02, 2005 5:11 pm

Re: Pomoc oko listi i specijalnih karaktera - mid war period

Post by Duc d' Elchingen »

ovo je vrlo solidna lista protiv koje sam igrao i koja me je odvalila
zamerke su sledeće:
matilda ima jako slab top at7 fp4+ no he
samim tim pešadiju koja je ukopana kogu da gađaju samo sa MG a onda ne mogu da biraju HMG tako da u najboljem slučaju pogađaju na 5+ pa onda ide sejv najverovatnije na 3+ pa FP test na 6+
doduše 7/6/2 jeste malo problematično ali ne i ne rešivo čitaj 2 Stuga koje ja nisam imao u toj partiji jer ne volim da proksujem (smatram da ću tako izgubiti)
Boforci, korisni u odbrani bulja u napadu
naime oni su imobile te moraju da se voze na kamionu ne bi li negde došli ako strada kamion i boforac u njemu do su već 2 izgubljena modela kada se računa koliko je modela stradalo za proveru morala
drugi problem je što ne mogu da budu Concealed kada su ukopani pošto su AA
o engleskoj pešadiji i artiljeriji samo reči hvale, pri tom ne zaboraviti da je 25 pdr turntable i heavy što će reći uvek ima gun shield, uvek ima defensive fire, može da se pomera na ruke
6pdr AT topovi su dobri ali imaju tu manu da su potpuno beskorisni protiv pešadije zbog no he municije

što se tiče onih ostalih pomenutih stvari recc su vrlo korisni jer poništavaju protivnički Gone to the Ground, imaju bonus kretanje pre bitke, mogu da zglajznu a fakat mogu i da ubiju nekoga. plus što teraju protivničke ambušere da se postavljaju dalje

Čerčili 370 poena za 3 tenka sa oklopom 8/7/2 ja džabe! bez obzira što su slow
siroti Nemci imaju samo nekoliko stvari koje to čudo mogu da unište: Tigra, Stugove, Mardere, 88mm topovi, pak 40 Artiljerija i avijacija. pošto je skoro nemoguće imati sve to na tabli UK igrač mora da se boji samo eventualno 2 stvari pri tom Tigar je tu najopasniji. marder je najbezopasniji zbog bednog oklopa i ako ne prođe stostrupen postaje rahmetli. 88mm je zajedan ali i on je AA te kao takav nikada nije Concealed od ukopavanja te je sjajna meta za artiljeriju, artiljerija i avijacija su mačka u džaku mogu da ojade protivnika a mogu da ojade i tebe, stugovi nisu loši zbog solidnih karakteristika i boljeg dometa 7/3/1 32" 2/11/3+

osvrnuću se još na Šermane.
32" veći domet nego skoro svi nemački tenkovi osim pzIV, tigra i stugova
ROF2 standardno za sve
AT10 gorepomenuti su samo bolji sa AT11 odnosno 13
FP3+ isto za sve
Šerman ima bolji bočni oklop od pzIV i stuga dok Stug ima bolji prednji pzIV ima isti prednji oklop kao i Šerman
poeni 3 Šermana su 345, 3 pzIV su 495 a 2 stuga 355
Šerman ima smoke tako da npr može da ograniči Tigra na jedno ubijanje po krugu max
semi indirect fire (re roll preko 16" ako stojiš) najbolje radi ovako:
pomeriš se prema njegovim at topovima ili artiljeriji gađas sa smoke municijom dok ih sve ne zadimiš u sledećem potezu pucaš pun rof sa rerolom verovatnoća da ćeš potamaniti sve to je poprilična
najveća prednost nemaca je veteran i stostrupen (koji može da izda onda kada je najpotrebniji)
User avatar
Duc d' Elchingen
Posts: 2198
Joined: Sat Apr 02, 2005 5:11 pm

Re: Pomoc oko listi i specijalnih karaktera - mid war period

Post by Duc d' Elchingen »

Dzon Vejn wrote:
Specijalno pravilo za HQ - kad ti umre HQ, imas pravo da pokusas da ga zamenis, te da ti umre neko drugi. Ovo u prevodu znaci da ce nemac jako, jako tesko ostati bez komande. Sto je jako bitno ako se dodje do situacije da moras da prolazis company morale. Kao i cinjenice da ce ti panzer krekeri uvek umreti zadnji.
Ovo važi samo za platoon command tim a ne za CC ili 2iC
odnosno ako iz nekog razloga PCT pogine on se automatski može zameniti sa bilo kojim drugim timom iz svog voda koji je u komandnom radijusu
CC ima klasičan Warrior save kao i svi ostali CC u igri
2iC nema ništa...
User avatar
Dzon Vejn
Posts: 6015
Joined: Mon Mar 08, 2004 1:51 pm
Location: BGD, Banjica neotudjivi deo Srbije

Re: Pomoc oko listi i specijalnih karaktera - mid war period

Post by Dzon Vejn »

Sto se shermana tice - ja ih jos nisam izveo na tablu a da nisu zaginuli, da su ubili vise od svojih poena, ili da su ista pametno uradili. Za razliku od njih, iskustva sa 6 matildi (koje su pritom u poenima jeftinije od ta 3 shermana), su prilicno drugacija ;). Sve je to lepo ovako u teoriji, malcice je drukcije u praksi ;). Po 100ti put: matilda nije tenk namenjen za ubijanje, nego za smaranje. Takodje, Cercili plus artiljerija = vise od polovine poena. I naravno da sve moze umreti od necega, te i matilde ;)... jer da ima nesto sto je neunistivo, igra bi bila glupa, zar ne ;). Dakle ja ovde pisem sta mislim da su dobri izbori u listama. Naravno svaka dalja diskusija je dobrodoslo, jer ce omoguciti potencijalnim novim igracima ideju kako razliciti ljudi gledaju na iste jedinice. Te ce moci da se pronadju u svemu tome i kupe nesto valjano za pocetak ;).

Za nemacki 1iC - moguce da gresim, ali zar pravilo ne kaze da kada pridruzis 1iC platoonu, on postaju platoon commander, te samim tim ima tu opciju? Sve u svemu, i bez toga je to pravilo odlicno, jer ces uvek imati komandanta u platunu, te ces uvek imati bar 1 panzer kreker.
That was a hazardous consultation of the Libre Mortis my Lord. An ordeal of high and low doom. The moment I approached the book, it bit me most ferociously.
I must appologize for the explosion that blew off the door of The Chamber Unbreachable, but the simultaneous emergence of seventeen demons from the book spine, caused the spiritual detonation in the soul stoned air of the room.
The whole enterprise was an experience most horrendeous. None but I could have endured it. I was almost damned twice. Even now my soul is twisted to a cork screw.
I suggest you keep the state of your soul to yourself, and inform us, instead, what you have gleamed from the Grimoire.

Hatred and prejudice will never be eradicated. And witch hunts will never be about witches. To have a scapegoat - that's the key. Humans always fear the alien, the odd. Once the mages had left Novigrad, folk turned their anger against the other races... and, as they have for ages, branded their neighbors their greatest foes.

And 'cause I was gazillionaire and I liked doing it so much, I cut that grass for free.

Glory to Arstotzka!
User avatar
Duc d' Elchingen
Posts: 2198
Joined: Sat Apr 02, 2005 5:11 pm

Re: Pomoc oko listi i specijalnih karaktera - mid war period

Post by Duc d' Elchingen »

Dzon Vejn wrote:Sto se shermana tice - ja ih jos nisam izveo na tablu a da nisu zaginuli, da su ubili vise od svojih poena, ili da su ista pametno uradili. Za razliku od njih, iskustva sa 6 matildi (koje su pritom u poenima jeftinije od ta 3 shermana), su prilicno drugacija ;). Sve je to lepo ovako u teoriji, malcice je drukcije u praksi ;). Po 100ti put: matilda nije tenk namenjen za ubijanje, nego za smaranje. Takodje, Cercili plus artiljerija = vise od polovine poena. I naravno da sve moze umreti od necega, te i matilde ;)... jer da ima nesto sto je neunistivo, igra bi bila glupa, zar ne ;). Dakle ja ovde pisem sta mislim da su dobri izbori u listama. Naravno svaka dalja diskusija je dobrodoslo, jer ce omoguciti potencijalnim novim igracima ideju kako razliciti ljudi gledaju na iste jedinice. Te ce moci da se pronadju u svemu tome i kupe nesto valjano za pocetak ;).

Za nemacki 1iC - moguce da gresim, ali zar pravilo ne kaze da kada pridruzis 1iC platoonu, on postaju platoon commander, te samim tim ima tu opciju? Sve u svemu, i bez toga je to pravilo odlicno, jer ces uvek imati komandanta u platunu, te ces uvek imati bar 1 panzer kreker.
znam čemu je namenjena matilda u tvojoj listi samo sam navodio prednosti i mane
što se ziče ovoga oko CC pošto je Platoon Infantry Command pisano velikim slovima to znači da se odnosi samo na komandira voda ne i na CC
User avatar
Dzon Vejn
Posts: 6015
Joined: Mon Mar 08, 2004 1:51 pm
Location: BGD, Banjica neotudjivi deo Srbije

Re: Pomoc oko listi i specijalnih karaktera - mid war period

Post by Dzon Vejn »

To bi valjalo proveriti... meni malo nelogicno zvuci da spasavaju tamo nekog desetara, a generala nece... mada ne znaci da sam u pravu.
That was a hazardous consultation of the Libre Mortis my Lord. An ordeal of high and low doom. The moment I approached the book, it bit me most ferociously.
I must appologize for the explosion that blew off the door of The Chamber Unbreachable, but the simultaneous emergence of seventeen demons from the book spine, caused the spiritual detonation in the soul stoned air of the room.
The whole enterprise was an experience most horrendeous. None but I could have endured it. I was almost damned twice. Even now my soul is twisted to a cork screw.
I suggest you keep the state of your soul to yourself, and inform us, instead, what you have gleamed from the Grimoire.

Hatred and prejudice will never be eradicated. And witch hunts will never be about witches. To have a scapegoat - that's the key. Humans always fear the alien, the odd. Once the mages had left Novigrad, folk turned their anger against the other races... and, as they have for ages, branded their neighbors their greatest foes.

And 'cause I was gazillionaire and I liked doing it so much, I cut that grass for free.

Glory to Arstotzka!
User avatar
Duc d' Elchingen
Posts: 2198
Joined: Sat Apr 02, 2005 5:11 pm

Re: Pomoc oko listi i specijalnih karaktera - mid war period

Post by Duc d' Elchingen »

Dzon Vejn wrote:To bi valjalo proveriti... meni malo nelogicno zvuci da spasavaju tamo nekog desetara, a generala nece... mada ne znaci da sam u pravu.
pa opis pravila kaže da svaki vojnik u nemačkom vodu je upozna sa zadatkom
elem ako poručnik pogine (a on je komandir voda) prvi sledeći po činu zauzima njegovo mesto
objašnjenje za CC je da on u principu ostaje nepovređen ali treba mu neko da oformi svoj komandni tim, zato i moraš da ubiješ neko postolje u komandnom radijusu ako hoćeš da ti eventualno CC (koji je po činu kapetan) preživi
User avatar
Skobra
Posts: 1077
Joined: Mon Oct 28, 2002 1:05 pm
Location: Bgd

Re: Pomoc oko listi i specijalnih karaktera - mid war period

Post by Skobra »

Elem par ispravki za hvale vredni sumarni pregled lista:
wide tracks, sto ti omogucava da ih pomeras po terenu (jer se zaglave samo na 2 keca)
Wide tracks rade na 4+ a ne na 2+

Nebelwerferi: odlican unit Skrenuo bih paznju da Nebeli nemaju gun shield niti direktno pucanje a imaju ono otkrivanje pozicije kad pucaju... Protiv UK bigstompa artiljerije bolje da se ne pojavljuju osim ako UK artiljercima ne ponudis jos masnih ciljeva za gadjanje
opsidiannight wrote:Nema svrhe da ga osudujemo sto prodaje figure jebo je u stisci.

Locked

Return to “Flames of War”