Page 2 of 2

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Fri Aug 29, 2008 3:08 pm
by Megabaja
@DG:je si li ti uopste gledao trku? predpostavljam, s obzirom da ne pratis sport, ne. da li si prelistao strane sajta koji sam naveo, da li si procitao prva reagovanja u stranim medijima? da li te na, kraju krajeva, interesuje nesto sto bi se moglo nazvati "nacionalna stvar" (sto olimpijski i ,uopste, reprezantitivni sport svakako jeste)?i da li znas da su hiljaditinke ( 0.001) izbacene kada je prvo mesto osvojeno za taj deo sekunde?

rezultat, vreme za koliko je felps bio "bolji" od cavica, izasao je tek posle desetak, mozda i vise sekundi, prvi rezultat kaze samo da je felps prvi... nisam ja teoreticar zavere, kao ti ponekad :), samo sam hteo da kazem, a to sam i ponovio u prethodnom postu, da tehnologija ne moze da snima bolje od 60fpsa (sto je inace super). jedan f traje jednu stotinku, a sekunda ima sto stotinki. 100/60 ~ 1,66 - znaci, ne postoji snimak stotinke za stotinkom. I to je to...

PS
Kada se pozivas na boga to ima posebnu tezinu... :lol:

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Fri Aug 29, 2008 3:20 pm
by Dawngreeter
Megabaja wrote:@DG:je si li ti uopste gledao trku? predpostavljam, s obzirom da ne pratis sport, ne. da li si prelistao strane sajta koji sam naveo, da li si procitao prva reagovanja u stranim medijima? da li te na, kraju krajeva, interesuje nesto sto bi se moglo nazvati "nacionalna stvar" (sto olimpijski i ,uopste, reprezantitivni sport svakako jeste)?i da li znas da su hiljaditinke ( 0.001) izbacene kada je prvo mesto osvojeno za taj deo sekunde?
Nisam gledao trku, naravno. Barem ne uzivo. Kada su poceli o ovome da pricaju svi oko mene, odgledao sam snimak. Prelistao sam kojesta po tom pitanju. I naravno da me ne interesuje nacionalna stvar, o kojoj sam rekao sta imam ranije na temi.
Megabaja wrote:rezultat, vreme za koliko je felps bio "bolji" od cavica, izasao je tek posle desetak, mozda i vise sekundi, prvi rezultat kaze samo da je felps prvi...
Ok, ovo je tacno. Ali da je ceo sistem bio u igri pre nego sto su znali da ce razlika biti maltene infinitezimalna, ispalil ibi se u slucaju da je Cavic bio bolji za, otkud znam, desetinku sekunde sto bi bilo prilicno ocigledno. I nikako nisu mogli da znaju u dato mtrenutku da li je razlika odokativno stoti deo, il ideseti, ili cak i pola sekunde. Voda je nezahvalna za procenjivanje takvih stvari cak i kada bi posmatrao neko ko moze da razmislja u delovima sekunde. Zato kazem da je nemoguce da je postojao mehanizam za varanje koji bi trebalo "ukljuciti" ili "iskljuciti" u zavisnosti od toga ko je od koga za koliko ispred.
Megabaja wrote:jedan f traje jednu stotinku, a sekunda ima sto stotinki. 100/60 ~ 1,66 - znaci, ne postoji snimak stotinke za stotinkom. I to je to...
Ok, stvarno se ne razumem u video tehnologiju. Ali evo ja neuk mogu na kompjuteru da napravim animaciju koja ima vise od 60fpsa. Frejm nije vremenski definisan, koliko znam, vec je jednostavno jedna slika u nizu. Njih moze da ima kolko oces. Sada, verujem da postoji neki standard za TV kamere i slicno ali, evo odes na ovaj link i vidis projkat vezan za kameru sa 1560fps kojom snimaju balon koji eksplodira.

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Fri Aug 29, 2008 3:52 pm
by Megabaja
O tome i pricam, jedan izvor ne moze da prebaci 60fpsa...

ovo je nekoliko izvora koji se kasnije digitalno sklapaju u snimak pucanja, sto se i kaze: dense array of cheap 30fps CMOS image sensors.

cela poenta, a ovo ponavljam stoti put, nije ni bila u tome ko je pobedio, vec u tome da se kao argument u pobedi koristi nepostojeca stvar (snimak na kome se vidi ko je stigao pre). "snimci" pobede pusteni su u promet tek posle nedelju i vise dana, a na zahtev novinara par minuta posle trke, receno je da nece ni biti objavljeni.
ostaju sumnjiva pitanja (i nista vise): ako je bilo jasno ko je stigao prvi, po snimcima, zasto bi neko pominjao, jos idiotskiji argument, da je potrebna veca sila da se pokrene elektronski tajmer, ako cavic nije stigao prvi? zapitaj se... razlika u vremenima oba plivaca, na prethodnim trkama, bila je tako mala ( par desetinki najvise) da je prozor za namestanje bio otvoren...

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Fri Aug 29, 2008 4:49 pm
by Slartibartfast
?
Ako postoji bolja definicija hvatanja za slamke...

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Fri Aug 29, 2008 5:21 pm
by Gassalasca Jape
Meni je samo drago sto s Cavic ne ponasa kao ove horde Srbalja po forumima sirom virtuelne Srbije.
Valda taj zverski Zapad nauci coveka necemu.

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Fri Aug 29, 2008 5:40 pm
by Dawngreeter
Megabaja wrote:O tome i pricam, jedan izvor ne moze da prebaci 60fpsa...

ovo je nekoliko izvora koji se kasnije digitalno sklapaju u snimak pucanja, sto se i kaze: dense array of cheap 30fps CMOS image sensors.
Jao Suticu, teras me da skrgucem zubima ispred monitora. Ozbiljno. A pokazacu ti jednom prilikom koliko iritantno zvuci kada neko skrguce zubima, cisto da ja ne budem jedini sa emotivnim traumama :P

Taj primer sam naveo jer je najbanalniji - dva studenta sa par hiper-jeftinih kamera je napravilo high-speed snimak. Ima kamera koje rade mnogo, mnogo brze. Ako odes na wikpediu i ukucas high speed camera dobices podatak da je eksperimentalno postugnuta konstrukcija kamere koja snima dve stotine miliona fps (samo ne moze da pameti, 32 frejma najvise moze da uhvati u jednom komadu). Evo ti kako izgleda high-speed camera snimak od oko 5Kfps: http://www.youtube.com/watch?v=xT7bMx4Haf4
ostaju sumnjiva pitanja (i nista vise): ako je bilo jasno ko je stigao prvi, po snimcima, zasto bi neko pominjao, jos idiotskiji argument, da je potrebna veca sila da se pokrene elektronski tajmer, ako cavic nije stigao prvi?
Po snimcima sigurno nije jasno. Ne postoji nacin da snimak kroz vodu nesto pokaze tako da si siguran u ono sta vidis. Zato ne postoji foto-finish. Jedini siguran nacin je senzor na ivici bazena. A jedini nacin da to radi sigurno je da ne reaguje na svako strujanje vode jer bi se onda aktiviralo kada plivaceva ruka samo pridje zidu i izazove strujanje vode. Neko mudar je testirao i dosao do toga da je 3kg ispravan limit.

No, po pravilima i dalje pise da u slucaju zalbe zanemaruju se rezultati koje ploca daje, i gleda se samo snimak i ko je prvi sa obe ruke dodirnuo ivicu. Zato su pokupili nase i njihove predstavnike, seli, odgledali high-speed snimak i na kraju zakljucili da je Phelps prvi. Sigurno je merenje vremena imalo najvecu tezinu u tom celom procesu. A jedino sporno je zasto high-speed snimak nije pusten u javnost, za sta sam vec jednom rekao na ovoj temi da verujem da jednsotavno ne zele da prave presedan foto-finisha u plivanju.

A sve ovo je u stvari jedna notorna glupost i jedini razlog zasto sam upao u ovu celu pricu i citao kojesta je jer ne mogu da verujem da neko o ovakvim nedotupavim sporovima prica a niko, jebeno NIKO ne prica o tome da je za amerikance doping test bio u formi izjave njihove vlade: "Mi garantujemo za nase sportiste."

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Fri Aug 29, 2008 7:31 pm
by Megabaja
?
Ako postoji bolja definicija hvatanja za slamke...
ako me bas vuces za jezik... postoji - zove se slartibartfastovo uriniranje...

on-topic: niko se ovde ne hvata za slamku, i ako se zaista napregnes, videces, da je jedino sto ja sporim, bas koriscenje video snimaka za fotofinise u vodi. ne vidim zasto bih se "hvatao za slamku" u vezi bilo cega, ali ako nastavis da budes drkadzija koji uporno menja tezu, bicu prinudjen da te upozorim da to nije lepo. a ja ne volim stvari koje nisu lepe.
Svaka cast nasem plivacu Cavicu na ovoj, skoro jedinoj, medalji na Olimpijadi...
Izgubio je za jednu stotinku...blablabla ...je oko 60 frejmova u sekundi, ondnosno ~1.5 stotinku belezi jedan frejm...
Pa vi meni recite ko ovde koga pravi majmunom?
Po snimcima sigurno nije jasno
To je poenta. Kraj rasprave. Tacka. :idea:

PS:
Zelite sopstvenu temu o dopingovanim amerikancima, zapocnite je na odeljku sport, ili druzenje... nemojte bajatiti ovu.

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Fri Aug 29, 2008 8:09 pm
by Dawngreeter
A jebiga covek, nadam se da je i tebi jasno da izvlacis nesto iz konteksta zarad trijumfantnog zakljucka. Mislim, kako god, cesto ponavljam da je najbolja stvar u vezi Cavica to sto me boli kurac za njega.

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Fri Aug 29, 2008 9:48 pm
by Slartibartfast
Ako samo sporis koriscenje video snimka kao dokaza, onda nemam nista protiv. Samo mi se ucinilo da su ti neki komentari bili glede "zavere", i tada bi ova tvoja argumentacija definitivno bila hvatanje za slamku. I ostavio si link ka onom bezbecilnom sajtu, mislio sam da se slazes sa istim.

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Sat Aug 30, 2008 12:26 pm
by RatGod
Ljudi opste je poznato da je Cavic odbio da tuzi Olimpijski Komitet i pokrene istragu a evo i zasto:Naime to je poslednja trka koju je Felps plivao i od Omege bi dobio 50mil $ ako pobedi kao prvi plivac koji je osvojio 8 zlatnih medalja a od 50mil$ 5 je dao Cavicu,te je ovaj izjavio nema veze cekam ga na Svetskom Prventstvu!

Medjutim sta se dalje desava,Felps i Cavic su pre dva dana dobili ponudu od Ujedinjenih Arapskih Emirata da udju u bazen jedan protiv drugog sami i da se tada vidi ko je bolji a za to bi dobili po 500.000$ od njih ono sto se za sada predpostavlja je da je Felps odustao jer radi promociju u Nju Jorku nekih bazena,plivanja ili cega vec ali nije rekao ne a za Cavica se jos nista ne zna!

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Sat Aug 30, 2008 1:11 pm
by Awakened
RatGod wrote:Ljudi opste je poznato da je Cavic odbio da tuzi Olimpijski Komitet i pokrene istragu a evo i zasto:Naime to je poslednja trka koju je Felps plivao i od Omege bi dobio 50mil $ ako pobedi kao prvi plivac koji je osvojio 8 zlatnih medalja a od 50mil$ 5 je dao Cavicu,te je ovaj izjavio nema veze cekam ga na Svetskom Prventstvu!

Medjutim sta se dalje desava,Felps i Cavic su pre dva dana dobili ponudu od Ujedinjenih Arapskih Emirata da udju u bazen jedan protiv drugog sami i da se tada vidi ko je bolji a za to bi dobili po 500.000$ od njih ono sto se za sada predpostavlja je da je Felps odustao jer radi promociju u Nju Jorku nekih bazena,plivanja ili cega vec ali nije rekao ne a za Cavica se jos nista ne zna!
... A sve se to desilo kad su njih dvojca dosli zajedno helikopterom u bastu kluba Grifon i seli sa nama da igraju karte, dok smo ih Zlaja, Slejer i ja zajebavali jer su se napili od dva vinjaka, a Ivan je istog dana smuvao Felpsovu dragu, i odradio je u kuhinjici na frizideru, pa je Felps popizdeo pa je dosla murija da ga hapsi, al' onda je dosao ambasador SAD-a da sredi situaciju, al' ovaj nas pandur je bio domaci seljak pa mu nije dao pa je ovaj doveo Caka Norisa.

E a onda se Stiven Sigal vratio sa odmora od eskima kojima je upravo spasio zemlju njihovih predaka od zle kompanije koja je tu gradila naftnu platformu, bez reci izmlatio sve njih, izbacio ih iz kluba i rekao da se ne mangupiraju i da ih vise ne vidi, i seo sa nama da pije pivo.

I zato je Felps odustao od meca u UAE, jer zna da Stiven Sigal ide u Arabiju da zivi medju nomadima tamo neko vreme, uci se njihovom nacinu zivota, i lomi vratove zlim seicima koji unistavaju pustinju zarad nafte.

Tako je to bilo.

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Sat Aug 30, 2008 1:27 pm
by lord warrior
U vezi brzog snimanja:
http://www.metacafe.com/watch/1075870/u ... lgun_test/

E sada, nisam siguran tacno kako radi sistem (tako da ne kazem da nisi u pravu, Suticu), ali brzina projektila je 5640mph, tj. skoro 8 maha. Mada sumnjam da se olimpijada snima istom opremom koju koristi USN:whistle:

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Sat Aug 30, 2008 1:35 pm
by Dawngreeter
Awakened, samo cu reci :applause:

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Sat Aug 30, 2008 2:17 pm
by Megabaja
@vidak: dzuuu, dzuuu... boga pitaj koja je ta brzina. :lol:

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Sat Aug 30, 2008 3:46 pm
by sto mu gromova
Awakened wrote:...
:lol:

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Sat Aug 30, 2008 10:25 pm
by Shunka
Post meseca!!!

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Sat Aug 30, 2008 11:42 pm
by lord warrior
Megabaja wrote:@vidak: dzuuu, dzuuu... boga pitaj koja je ta brzina. :lol:
Ja ne znam kol'ko je to u kilometrima, ali sam cuo da pcela ima tri oci...
Awakened wrote:...
:applause:

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Sun Aug 31, 2008 8:24 am
by Kirgan
E ljudi ako se ja dobro secam a bilo je tu nekih stvari koje sam nekada davno cuo/video na treninzima tj ako ne plivas u stilu u kom trebas plivati onda te cak i diskvalifikuju to bi vam mogli reci plivaci ili bar bivsi a po snimku amer nije ispostovao stil na kraju sto je mozda bolje pitanje no sto je pobedio posto je tu prekrseno elementarno pravilo obe ruke u isto vreme itd :twisted:

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Sun Aug 31, 2008 9:54 am
by Pendargon
Amer je stilski, nazalost, mnogo bolji plivac od Cavica..

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Sun Aug 31, 2008 12:06 pm
by shilja
Ma nemaju oni ni malo stila. Manekenke kada idu po pistivrdaju dupetom levo desno, a ovi gore dole. Gde je tu stil :mrgreen:

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Wed Sep 03, 2008 1:09 am
by opsidiannight
Gospodo, zo mi je ali Kirgan nam je svi uvlio.

On je jedini elementarno strucan da prosudjuje o ovome.

Pitajte ga i treci ce vam.

Kirgan je u pravu.

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Wed Sep 03, 2008 12:41 pm
by Ko, jel' ja?
opsidiannight wrote:Gospodo, zo mi je ali Kirgan nam je svi uvlio.

On je jedini elementarno strucan da prosudjuje o ovome.

Pitajte ga i treci ce vam.

Kirgan je u pravu.
Zaboravio si da napišeš - HIK! :D

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Wed Sep 03, 2008 2:33 pm
by Hypodermic
Ja posle ovoga vise nista ne smem kirgana da pitam, plasim se onog treceg koji ce mi nesto...

Ako vam nije jasno o cemu ja to, samo cu redi ovo:
opsidiannight wrote:...Pitajte ga i treci ce vam.

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Thu Sep 04, 2008 10:11 pm
by aleks
ljudi sto se tice dopinga amera.... ako za to ne verujete probacu da vam iskopam emisiju... americki sprinter na 100 (ili 200 metara) bas poznat, lik sad ima 30 godina i totalno je onesposobljen, pola organa mu je otkazalo i totalno je deformisan... lik je pokusao da tuzi US za to sto kako ON tvrdi sve trke bio napucan steroidima i svakim sranjima samo zbog prestiza Amerike u svetu... sada je lik bez bubrega nepokretan u kolicima... svetski rekorder... toliko o tome da varanje na olimpiskim igrama nije moguce (za najsmeshniju stvar ovo sam gledao na b92 jos pre nekoliko godina)... sto se tice plivanja i onog aparata sto meri stvarno bi se proseravao dzabe jer nemam pojam kako to radi i kolko je precizan... ali pogledajte sliku kad su na postolju ta 3 lika... pogledajte iskreno felpsa... jer vam ne lici na onu sintetizovanu belu americku kokoshku od pola tone koju su pucali steroidima ceo zivot da bi bila debela, kojoj mesa cak i nema ukus.. covek je bez pigmenta beo zav nekako... jebem li ga... retardiran (izvinite na vulgarnostima). takve spreme i takav sport pravi od tela i coveka mashinu i fizicki i imuno jaku. pogledajte vaterpoliste i sve ostale plivace... rumeni ljudi... zdravo bre izgledaju... a felps... ovo je moje SUBJEKTIVNO mishljenje... samo toliko o tome a link za ovu emisiju cu nabaciti uskoro..

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Fri Sep 05, 2008 1:33 am
by Pendargon
Ma ja mislim da je Felps hibrid kojeg je Americka vlada stvorila ukrstanjem ljudskih i vanzemaljskih embriona, ciji je osnovni habitat voda, a sve u cilju temeljnog sjebavanja srpskog medal counta na olimpijskim igrama, jer nas, naravno, mrze...
I fox molder je bio na tragu toj velikoj zaveri, ali su ga ucutkali, zlikovci...
I want to believe....
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Fri Sep 05, 2008 10:41 am
by PeraNekron
Naslucujem poredjenja Chucka Norrisa i Michaela Phelpsa u skorijoj buducnosti :lol: :lol:

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Wed Sep 10, 2008 12:24 am
by arborsomniorum
Ne treba da otvaram stare rane, ali niste se nista izdiskutovali do kraja. Ne treba Megabaju kritikovati, imao sam isto misljenje da su nas pokrali na Olimpijadi. Isto sam i ja razmisljao, isto mi je u glavi bila misao, pa pokrali, ko zna da je neko drugi, da li bi smeli, ali pogledajte sa realne tacke gledista. Cavic je zapoceo odlicno, obrnuo se, i krenuo da zavrsi, kada je posustao. Phelps je za to vreme bas izmlatio vodu i stigao ga.

Evo snimaka, da mozete i sami da procenite>

Image

Ovde se ipak jasno vidi da je Phelps prvi dotakao, medjutim buni ova slika>

Image
Image
Image

E sada je pitanje jasno reseno, jer slika govori sve. Druga je stvar sa dopingom... Iskreno bas me briga sto je Phelps dopingovan ili ne, mogao je i nas da mlatara jace rukama pri kraju...

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Wed Sep 10, 2008 11:09 am
by Megabaja
nista ti, druze, nisi shvatio... ja se ubih pisuci da snimak trke nista ne vredi, jer kamera ne moze videti stotinku, a ti postujes slike...

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Wed Sep 10, 2008 11:47 am
by arborsomniorum
U pravu si, ne razumem se u te stvari, ali slika jedan... bas mi se cini da je Phelps dotakao prvi, pa me zanima, da li prelamanje vode, o kojem je Dule govorio, moze da "iskrivi" sliku i ispod nivoa vode... Nisam zapoceo temu radi dodatne rasprave, vec zbog tog pitanja.

Inace podrzavam Cavica, i nadam se skorom zlatu od njega.

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Wed Sep 10, 2008 12:43 pm
by Dawngreeter
Idle musings. Ako sliak nicemu ne vredi a merenje vremena kaze da je Phelps pobedio, na kojim osnovama onda lezi teorija zavere?

Re: Caviceva srebrna medalja

Posted: Fri Nov 21, 2008 12:36 pm
by bojan
Evo kako kamera vidi circa 2-5/1000 delova sekunde:
http://images.google.com/hosted/life/l? ... f%26sa%3DN

Obratite paznju na datum - 1950!