Klub Zmaj

Neveroth wrote:EDIT: Meni se jako dopada i koncept onog neutralnog base settinga, Points of Light. Misljenja?

Meni se to uopste ne cini kao nova ideja, vec jednostavno razuman nacin da objasne neki imaginarni core setting u koji mogu da ubace bilo koji supplement. Ono, kickback na stara dobra vremena kad si pocinjao u selu i nisi imao pojma sta lezi iza obliznje sume.

Ma ok, shvatam odakle dolazis... Ali i ako smatras da promene uopste nisu bile potrebne, imas dovoljno 3.5 materijala za lifetime igranja. To ne cini novu ediciju inherentno losom.

Sto se PoL-a tice, znam da nije inovativan koncept, ali dopada mi se taj malo mracniji ton koji ima. Speaking of which, jel probao neko Midnight? Cuo sam da nije los, ali jos nisam imao prilike da se licno uverim.

Neveroth wrote:Ma ok, shvatam odakle dolazis... Ali i ako smatras da promene uopste nisu bile potrebne, imas dovoljno 3.5 materijala za lifetime igranja. To ne cini novu ediciju inherentno losom.

Covece, ti si prvi uveo "probleme" 3e u ovu raspravu... Mi smo od pocetka govorili da nam se 4e ne svidja zbog onoga na sta sistem sada lici.

Neveroth wrote:...Sto se PoL-a tice, znam da nije inovativan koncept, ali dopada mi se taj malo mracniji ton koji ima...

Ako hoces mracan ton tu su uvek Warhammer FRP, CAll of Cthulhu...
Po meni, D&D je uvek trebao da bude stereotipno-epska borba izmedju dobra i zla, crnog i belog (nemojte me pogresno razumeti, nemam ja nista protiv takvog setinga s vremena na vreme). Upravo tome su sluzili alignmenti.

http://forum.rpg.net/showthread.php?t=386096

malo o skilovima u 4ed

cool eh da to zaboravih, ja i dalje mislim da ce 4e biti dobra i stvarno sam entuzijasta u pogledu toga, mozda nece biti savrsena kao sto nije ni 3/3,5 ipak nadam se da ce da bude bolja, mislim sve sto urade ocekujem da ce da bude samo radi poboljsavanja igre na kompletnom nivou, ocekujem znaci i nove setinge itd koji ce da sve to podrze, a i programe pogotovo me zanima ta opcija za online igranje sto sam vidio u onom previewu.

Sad jeste malko da ce da prave zahvate radi toga na sistemu, ali ne ocekujem da ce to bas mnogo da izmjeni stvar. Mislim da ce i dalje DD da ostane DD i nadam se da ce se to sve skupa samo da se vremenom popravlja i poboljsava, a igra razvija.

Kao sto neko rece 5 edicija kad se pojavi sigurno ce da opet ispravi i uskladi stvari sa tekucim desavanjima na sceni i tako stvari samo teku svojim tokom, a ozbiljni igraci treba da to imaju u vidu i da ne prave dramu zbog nekih sitnica.

Kao sto opet neko rece 3,5 edicija stvarno ima tolko materijala da se igra u nedogled, kao i 2e i to su je li samo poglavlja u istoriji DD-ja na koja se uvjek moze vratiti ili ostati na njima, ako neko preferira taj sklop, koji moze cak i da se obogacuje sa novim, dobrim stvarima iz novih edicija.

E, drugari,

Ja sam radi preglednosti izdvojio raspravu o alignmentima da ne gusi ovu (ionako mastodontsku) pricu o 4e.

Ako neko ima ideju kako da sredim ovaj thread koji je vec veci od Epa o Hariju Poteru, neka mi baci PM.

http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/4dnd/20080401b

novi character sheet

cool jos tri mjeseca do 4e jel tako

2 i nešto, ako se ne varam izlazi početkom juna

extra, jedva cekam da vidim knjige

Ako vas zanima D&D vise od postovanja zakona, imate procurele knjige na mIRC -u.

uf 4e DD-a nadam se da ce da bude zanimljivo

wow fantasticno, konacno bjela pozadina :D

Cisto moram negde da reknem kako mi je neverovatno zabavno sto je ovde svidjanje cetvrte edicije teze sankcionisano od dosadasnjih kritika prethodnih edicija :lol:

Nije se sankcionisao stav prema igri, vec nacin i kvalitet rasprave.

Nadam se u tom slucaju da ce i ostali moderatori zavrnuti rukave i reagovati na kvalitet celokupnog foruma. Osim mene, naravno, posto me mrzi.

ja bih sacekao da se stvari malo izbistre sto se tice 4e ali za sada su utisci veoma pozitivni

iscrpan review
http://forum.rpg.net/showthread.php?t=398584

kolko sam ja primetio, sve shto ti je trebalo iz DMGa je sada u PHBu, a DMG2 je postao DMG ...

4e izgleda samo bolje rekao bih

Evo, pogledao sam PHB 4e i mogu reći slijedeće:

1. PUNO je jednostavniji (čak do te mjere da ti je glupo čitati dio pravila)

2. Ima PUNO više opcija za munckinizaciju lika (to se čak i očekuje u tebe)

3. Role-playing je potisnut na margine; najbitnije je koliko štete može napraviti koji lik

Idem još jednom pročitati knjigu, pa vam se opet javim.

Meni se cini da od 3e pocinje ta "manija" sa optimizacijom likova (budzenje) na svaki moguci nacin, u 4e se nastavlja no ipak kolko sam mogao da vidim sad je nekako sve to finije distribuirano nego ranije, a u krajnoj liniji mislim da se taj odnos role playing vs budzenje moze i treba da se dozira od GM-a po zelji.

to bi ipak pochelo sa 3.5 ...
a uhvatilo je maha kada su izashle knjige tipa PHB2, Complete serijali itd...

i onda ti imash MORALNO pitanje "zashto bih ja sa assassinom uzeo Diplomat (+2 diplomacy i bluff) kada mogu da uzmem frightful strike (kad uradish death attack svi u okolini bacaju will, DC je damage dealt, ako padnu Feared su na X rundi, a ako prodju samo su shaken) ili vetj neki drugi preterani feat" ... da ne spominjem featove tipa "oversized two weapon fighting" gde ti mozhesh da sa dva bastard sworda (ili greatsworda ako imash monkey grip) mozhesh da bijesh bez (velikih) penala...

jednostavno, novije knjige su bukvalno POTISLE (ili bolje da kazhem - oduzele "smisao") neke starije featove... al to i dalje zavisi od igracha. i naravno GMa koji kazhe shta mozhe, a shta ne mozhe.

i ne, ti u chetvrtoj ediciji ne mozhesh da terash igrache na roleplay zato shto oni uvek mogu da legnu da spavaju, napune HP i reshe stvari na svoj nachin - pesnicama. netju ni da zalazim u situacije kada bi GM rekao "ok, nanete su vam tezhe rane koje ne mozhete napuniti jednim spavanjem" chisto da bi ih malo naterao na roleplay ranjenika... niti kolko bi to smisla imalo u 4ed, gde se sa -20hpa dizhesh na +5 jednim lechenjem...

Shark wrote:to bi ipak pochelo sa 3.5 ...

Ne, pocelo je sjosh davno, sa AD&D, sa recimo, Skills&Powers ili Complete Book of stagod.

pochelo - da, uhvatilo maha - pa ne bash... ali da, tu se slazhemo
samo mislim da ga je kasnije bilo mnogo vishe no tad...

Shark wrote:...samo mislim da ga je kasnije bilo mnogo vishe no tad...

A custom magovi iz Spells and Magic-a?

ne bih bas rekao da je u toj mjeri bilo u 2e, istina isli su na masovnu proizvodnju knjiga tipa monster dodaci i jednostavno onda mora da postoji neki procenat stvari koje su da kazemo malko losije.

Medjutim 2e jeste bila ipak manje nerealna odnosno 3e po mom misljenju pocinje da postaje pa vise nekako pravljena po uzeru na kompjuterske RPG ove znaci totalno nemam taj osjecaj da je pravljena za igranje na stolu. Sad sto se tice featova meni su oni ustvari bili najveca prepreka da igram 3e i iskreno ja sam je igrao tako sto featove ne uzimam jer meni je to bas powerplay najgore vrste tj to budzenje lika na neki nerealan nacin. Da ne budem iskljuciv mozda su ok featovi koji su malko realniji tipa moze nesto brze da uradi i sl, ali moje misljenje da featovi 3e su bas nekako suvise komplikovani

Sto se tice 4e nisam bas mnogo zagledao ali mi se cini da su se sad stvari malko poboljsale iako sto se tice featova i dalje ostajem pri tom svom misljenju da za neki iole ozbiljniji rp-ing oni treba da se ne koriste.

bojan wrote:

Shark wrote:...samo mislim da ga je kasnije bilo mnogo vishe no tad...

A custom magovi iz Spells and Magic-a?

E, kad se setim mog custom dwarf thief-a iz S&P koji je na prvom nivou imao 95% open lock i disarm trap...

Ali ljudi, kakve veze ima to kada je optimizacija svakog lika uvek postojala kroz vrste oruzja i gomile magicnih predmeta? Svaki D&D lik je posle pet do deset sessiona postajao dugacka lista potion-a i magical item-a.

dugacka lista koju bi ti udelio GM - ovako si imao privid da sam mančkinišeš svog lika.

Ne kazem da nema razlike, ali to su sve varjacije na temu. Neke manje, a neke vise broken.

Mislim, o cemu se tu u opste prica, igra je koncipirana tako da svaki lik bilo koje rase i klase moze da ubije monstera u 5-sa-5 sobi. Ako je vec to poenta, ajde onda da se to bar radi kako treba. Ja potpuno podrzavam toybox pristup odabiranja zanimljivih nacina za utepavanje monstera. Ne podrzavam izigravanje sofisticiranosti takvog pristupa.

meni je to sve ok dok ne pocne da bude previse iracionalno, po meni tek 3e je presla neku granicu dobrog ukusa sto se tice mjere tih nekih powerplay stvari, toliko da sve ostale bolje stvari od 2e su mi nekako bile nebitne. Uostalom ubijanje monstera je pa samo dio DD-ja

Ma o cemu bre ti to pricas?

Gulan il' ja?

o DD-ju, powerplay i njegovom doziranju

kad pochinje okupljanje u Sigilu ove subote?
EDIT:
@bojan: good point

Moj utisak o D&D 4e:
Ne postoji razlog zasto bi je se prihvatio neko ko igra WoW. I tu ona gubi sustinu.

mislim da bi nam neki WoWash tu vishe pomogao, jer ja ne vidim razloga zashto bi neko uzeo da igra WoW in the first place...

Shark wrote:...jer ja ne vidim razloga zashto bi neko uzeo da igra WoW in the first place...

Ako ti se ne svidja argumentacija ljudi koji igraju WoW - u redu.
Ako ne vidis razlog zasto ga ljudi igraju - onda si slep kod ociju.