Klub Zmaj

Ko, jel' ja? wrote:De si bre chika Djoko.
Od kad nema onih tvojih vukova na polici skroz sam zaboravio na tebe.

Ako je to problem, pod kitno cu da dojdem da ga turim na policu ! Molim da mi se napravi mesto.

Nego jel neko igrao po novim pravilima ? Zeleo bih da probam da vidim nashta lichi...

Niko nije igrao po novim pravilima
Ispod ti je link za PDF pravila, pa uzivaj
http://www.confrontation.fr/images/stor ... US_web.pdf

Ovo je njihov sajt na kome mozes skinuti karte i videti stosta zanimljivo
http://www.confrontation.fr/index.php?o ... Itemid=142

Ko, jel' ja? wrote:Niko nije igrao po novim pravilima
Ispod ti je link za PDF pravila, pa uzivaj
http://www.confrontation.fr/images/stor ... US_web.pdf

Ovo je njihov sajt na kome mozes skinuti karte i videti stosta zanimljivo
http://www.confrontation.fr/index.php?o ... Itemid=142

Znam, skinuo, procitao, analizirao pre neki dan. Jako mi se svidjaju, jer su uveli neke novine, koje su do sada nevidjene u svetu, kao pravila za bannere, jedinice, zastava i muzicar i tako to. Uvek otkidam na revolucionarne stvari... zbog takvog nacina razmishljanja je Rackhamu i obezbedjen uspeh...

8O :oops: :oops: :oops: :lol: :lol: :lol:

Probali smo nova pravila ovdje u Hamburgu. Nas par zaludjenika ...

Igra se dosta drugacije nego standardni Confro, par ljudi jos uvijek ima problem da su navikli na neke jedinice da j... kevu u Co 3.X, a sada su sporedna rupa na svirali i onda im je to glavni razlog sto nece da igraju.

Jedinice nestaju poprilicno brzo sa terena, ali opet ako naleti neki peh sa kockama i jos par dobrih artefakta moze i bitka da se oduzi.

Prije par sedmica igrali smo hijena protiv hidre, hijena izasao kao pobjednik, juce opet hijena protiv zmajceka i zmajcek odrao hijenu. Njegov gift je nekad zaista premocan, jos ako kocka hoce, odvali nekad jedinicu cijelu bez problema sa sve karakterom u njoj. Jos uvijek smo u fazi testiranja i uglavnom igramo misiju koljacina, ali vjerovatno je veci gust kad su neke druge misije u pitanju. Sve u svoje vrijeme. Sa novim pravilom za generisanje mane dosta su poboljsali cijelu igru, nema vise idiotskog summonovanja, sad je to u nekim granicama.
Meni licno se svidja, sansa da konacno postavim u armiju vise od dva karaktera, jos kad su obe armije skoro pa cijele ofarbane izgleda bas mocno. Nazalost sinoc nisam imao kameru, bilo bi par dobrih slika. Plan je za iducu sedmicu da probam da sastavim sa ortakom i zmije da testiramo, on ce opet hijenu ili mozda i grifona.

I dalje pikamo tu i tamo stari Conf., ovdje u Svabiji napravljena neka 3.D verzija, gdje je uvedeno da carobnjaci i svestenici placaju POW vrijednosta carolije kao AP, onda strelci mogu da dodaju na snagu pucnja max. svoju AIM vrijednost. Samo jedan sucubus dozvoljen i slicno, testiracemo i to da vidimo kako ce se igrati. Ali sigurno vise cemo da testiramo novi C:AoR.

Opet ja ...

Sinoc jos jedan duel C:AoR-a. Ovaj put grifon protiv serpenta (oliti zmije). Igrali smo 2500 AP. On donio:
1 topce
8 fusiliera sa Ambrozijom
10 templara (sa zastavnikom i muzicarem) sa Misericord
4 pretorianera (od njih 4 dva su specijalisti - exorcisti) sa Escheliusom

Koje communione i rituale je sve jos imao ne znam tacno, jedno cudo kod Misericord je da ne moze njena jedinica da primi bilo kakvu ranu u toku runde, Eschelius je mogao da ukrade jednu osobinu od protivnicke jedinice i slicno ...

Kod mene:
3 archera sa Serumom
8 slave archera sa Draconiom
10 slave-a (imali specijalistu koji moze da skine jednu kocku kad se pravi damage protiv njih)
4 apostate-a (isti specijalista kao kod robova) sa Breganom.

Serum imao svoju 18-icu i kisobran koji dadne jedinici insensitive (stiti od svih vrsta magije i cuda), Bregan imao svoju sjekiru, a Draconia artefakt koji daje tri cuda (rang 1 - jedinica dobije implacable, 2 - jedinca popije damage snage 6 i 3 - cijela kompanija dobije toxic).

U postavci on dobije taktiku, ja pocnem, stavim prvo obicne robove u sredini, preko puta dodju templari, onda Draconia sa strelcima malo lijevo od robova, on stavi desno svoje pretorianere, ja odgovorim sa mojim apostatima preko puta njeogvih pretorianera, onda on stavi top lijevo i ja pojacam moj lijevi bok sa Serumovom jedinicom, koja oet preko puta dobije fusiliere.
Skupimo manu i faith poene i taktiku osvojim ja, krece odmah Serum i strelci, svi se pomjere malo naprijed osim jednog kako bi se mogao koristiti Aim, ali ,avaj Erice, tri suta strelaca kao i Seruma ne naprave nijedan pogodak. S druge strane top odvali "muski" i napravi 4 rane na Serumovoj jedinici, znaci dva strelca manje. Inace cijelu partiju sam bio zaboravio na gift of serpent (pa sam te rane mogao prebaciti na robove, no nema veze). Onda Draconia sa svojom jedinicom raspali po fusilierima, prvo strelci drmnu 1 fusiliera, a onda ona pozove cudo i otkine jos 5. E to je kad kocka krene. S druge strane fusilieri ne naprave nista, ali zato Ambrozije napravi jednu ranu na Draconiji. Moji robovi se pomjere ka centru, njegovi pretorianeri ka robovima, apostati malo zadju za ledja pretorianerima, a templari ostanu gdje jesu. Sljedecu taktiku ja izgubim, on odvali topom po Serumu, sreca na kockama pa na kraju samo jedna rana, te posljednji strelac jos uvijek stoji gdje jeste sa jednom ranom, ja s druge strane posaljem apostate na njegove pretorianere, tu proso prilicno fino, tri pretorianera nastaradaju, a jedan apostat i Bregan dovedu Eschelisua na dvije rane. (tu peh pri bacanju damage za Bregana, dupli kec!). Njegovi fusilieri odvale po Draconiji, dva strelca mrtva, Draconija izgubi jos jednu ranu, pa joj ostale jos dvije. Sada ona na redu, uzvraca po topu, uspijevam skinuti sva tri clana posade (od tog momenta pogresno i racunamo, da top iako nema clana posade moze da puca sa jednom kockom, ali nije nesto mnogo izmjenilo). Misericord zove cudo, nijedna rana na moju jedinicu i napada robove, u borbi ja koristim mog specijalistu i uspijevam da prezivim bez ijednog gubitka, osim sto Misericord u svom fajtu ubije jednog roba. Serum puca po Amborziju i fusilierima i unisti cijelu jedinicu (toxic uskoci u pravom trenutku za cetvrtu ranu na Ambroziju). Pretorianeri ubijaju jednog apostata, a Bregan gubi isto dvije rane. Sljedecu rundu pocinjemo, top ozvizdi po Draconiji, jos dva strelca manje, Serum i strelac pucaju na topa (jedini validni cilj sa idejom da unistim jos jednu jedinicu, ali ne da se top, doduse dva strukturna poena su otisla) i tu moramo i da prekidamo polako posto radno vrijeme kluba istice.
Suma sumarum: dosad najizjednacenija bitka, cini mi se da je i 2500 AP neki ok broj da se ima dosta zadovoljstva pri igri, a da nije previse naporno za odrzavanje svih mana i faith pool-ova. Iako griffoni sa svojim faith poolovima su zaista razvaljivacki. Bilo bi interesantno griffon i Mid-nor, to bi bila pisijada.
Iduce sedmice pravimo pauzu, igramo standardni CO 3.x, malo da izduvamo, dadnemo i eventualnu sansu da KONACNO Rackham izda i rule book pa da imamo isti u orginalu.

Do sljedeceg izvjestaja ....

Hvala na izvestaju.

Posto si vec odigrao nekoliko partija, mozes li nam reci svoje utiske o mehanici same igre. Neke prednosti i mane i slicno.

Znam da se ne moze porediti sa C3, jer je doticni skirmish, ali mozes li napraviti neku paralelu izmedju ta dva.
Ono sto je super u C3 je raznovrsnost modela gde je svaki nekako unikatan, poseban, sto, koliko sam primetio nije toliko slucaj u Caor-u.
Koliko su zapravo razliciti profili trupa? Koliko je zapravo ta razlicitost zapravo ubijena?

Ivan

Odakle poceti ...

Smatram nova pravila interesantnim, ono sto mi se svidja je aktiviranje jedan po jedan (nema fora karta u rezervi i onda koristim nju i jos jednu kartu pa aktiviram dvije jedinice). Moze se reagovati na protivnicke pokrete. Dobra fora je i ako su dvije iste jedinice na terenu, kad aktiviras jednu od njih, izaberes koju ces (znaci nema striktno vezivanje ova karta je tacno za ovu jednicu). Dobra fora za obavezne slotove u baneru, ako su iste jednice, daje malo takticke mogucnosti.
Ono sto bih posebno istakao kao dobru stvar je univerzalna tabela, znaci sva bacanja se rade po istom principu, i poslije dvije partije sve vec u glavi. Veoma dobra stvar.

Malo problematicnije je ako su masovne jedinice, dok se sve zivo ispomjera, ali i to ide prilicno brzo, kad se covjek malo ufura. Mana i faith pool-ovi su nekad nezgodniji za odrzavanje, ali evo vec posilje tri partije se ima i to pod kontrolom.
Svidja mi se ideja sa kockicama, gdje se odjednom baca vise kockica pa i ako dodje koja jedinica, nije toliko odlucujuca, kao u skirmish-u, veoma vazan napad i ono kecina pa se ti pusi. Dobra fora i ako se napadne protivnik ima se re-roll na neuspjele napade (opet i tu npr. hijena doskoci sa svojim gift-om). Probali smo dosad 5 razlicitih armija, svaka ima svoje prednosti i mane, veoma je vazno igrati na dobrom terenu (tu mislim razne sumice, brda, zidici, posto je suterima teze da pogode, a ujedno i jedinice se krecu sa malo vise taktike).

Poredjenje je malo teze, ali sama mehanika podsjeca na C3. Znaci sloze se karte, aktivacija karte aktivira jedinicu (umjesto jednog ili vise modela), zovu se cuda ili carolije. Razlika je naravno sto je ovdje bazirano na jedinici, a ne na modelu. Nema toliko specijalnih osobina kao u C3, ali nije ni da ih nema. U C3 raznolikost modela je bila tu, ali ima toga i u novom ragnaroku. Evo prije dva dana je izasao dio AB od temple-a. Koliko jedinica prikazano, 6 - 7, svaka od njih ima nesto drugacije atribute. Mislim da im je konacno uspjelo i da uvedu u red izgled jedinice (odnosno modela) sa njenim statistikama. Dobra fora su i specijalisti u jedinicama, donose interesantan obrt, kad se misli jedinica ce biti unistena, ono njen special fighter prizove neko cudo ili caroliju i onda nije to vise tako crno!
Malo su pojacali pricu oko straha, znaci neko ima strah 3 i neko ima hrabrost 3, istom treba jedna cetvorka za test, prije nego sto se napadne protivnik dobrano se sada razmislja. U AB temple, vidi se da npr. zastavnicar podigne hrabrost za +2, sto je sad vec bolja prednost, treba se znaci jedno 3+. Ako je heroj u jedinici, jos bolje. Ali opet ostaje ako jedinica ima prosjecnu hrabrost, prilicno je nezgodno napasti protivnika sa standardnim strahom, jer je otprilike 50-50.
Inace sve bitke se vrte oko jedne stvari - elixir poena. Ko prije skupi magicnu brojku odredjenu kao cilj, njemu djevojka!
Ti poeni mogu i da se koriste od inkarnata ( i u nekim slucajevima od jedinica) za neke trikove kako poboljsati pojedina bacanja.

Ne znam da li sam dao odgovore na sva pitanja, cika Ivane?

Raznolikost, mislim da nije ubijena, vjerovatno je prebacena na neku drugaciju definiciju, ono sto je ranije bio jedan model, mozda je sada jedinica. One se opet medjusobno poprilicno razlikuju. Sta prilicno kosta (to je bilo i u C3) je pokretljivost, i u sustini, veoma je vazna. Sa mojim Mid-norom mi treba vjecnost dok dodjem do protivnika. Ali opet to su ispeglali sa njihovim gift-om, pa poslije dva poteza nije mi jedinica totalno masakrirana. Opet ko ima brzinu je prilicno skup i obicno mu fali masa, i tako u krug.

Modeli, to je sada licna stvar. Plastiku nesto ne volim, pre-painted, nemam nista protiv (ali cini modele jos skupljim, a i desava se da su dvije protivnicke armije na stolu potupno iste i onda cija je koja figura), okrugle baze ne volim (ali iskljucivo zato sto su mi sve tri armije vec na kvadratima, a i dalje zelim da igram C3.X verzije). Licno ne planiram nista da kupujem, ovo sto mi fali za moje armije, nabaljvam trenutno, posto ovdje rasprodaju figure po finim popustima. Male konverzije i pristojno farbanje i eto opet lijepe armije. Izuzetak ce mozda biti (ako uopste i dodje) neki od titana. Hidra mi je oduvijek bila cilj, ali vjerovatno sve sada pada u vodu (hoce li uopste biti support za Mid-Nor). Ostaje zmaj titan (mogao bih ga koristiti i za dragone i za serpente), pa ako sefovi pocaste sa nekim ekstra bonusom, onda ako se negdje jos uvijek nadje koji primjerak.

Hvala na iscrpnom izvestaju.
Moram priznati da sve to zvuci primamljivo.
Videcemo kako ce to biti ovde.
Ko zna.

Ma skupi se par vas i nadje se dosta modela, i mi smo za hijenu prilicno prvi put koristili druge figure ili na kraju krajeva samo bazu. Fora je da skontamo pravila, mislim da sve to ide brzo i fino. Prosli ponedjeljak pored nas su na stolu igrali AT-43. Ali toliko sam bio u C:AoR-u da nisam nesto mnogo ni gledao preko puta. Ali izgledalo je mocno, sve ofarbano, sa dobrim terenom izgleda haos! A i pravila su prilicno slicna, da ne kazem dosta je preslikano u C:Aor iz AT-43.

Ono sto meni izgleda mocno je npr. prosli ponedjeljak 5 apostata nasrnulo na 5 pretorianaca, i kako da u tom jurisu iz tebe ne izleti "ARGGGHHH, za Vortirisa!!!". Ili cijela jedinica templara (sve sa Misericord, muzicarom i zastavnicarom) juris na robove, sa sve onim "MERINE, spali ih!". To ipak u skirmish-u nema taj efekat.

Probajte, nece te se pokajati ...

Kao sto napisah, u ponedjeljak mala pauza, pa za 14 dana opet cemo nesto da testiramo.

Zanimljivo...

PS: Hvala na svemu.

Homer video da mogu da se koriste postolja umesto figuri, pa se odmah javio :D

Ma ko kaze da moraju da se koriste postolja... iseci cemo od kartona ili hartije neke kvadratiche pribliznih dimenzija i eto nama vojske... :D
Ako je neko mashtovit, ofarbache kvadrate u razlichite boje i mozemo da bacimo prvi turnir koji bismo nazvali "Turnir sarenih papiricha" ... ovo mi se bash svidja !

Napokon tjesh i ti chika Djoko motji da se pohvalish da si ofarbao jednu celu armiju :lol:

Evo, mozemo odmah da utvrdimo pravila, shto se bojenja tiche:

1. Svi kvadratitji moraju da budu ofarbani u 1 (jednu) boju.
2. Isti moraju biti drajbrashovani
3. Obavezan je i autlajn po rubovima, jel'te kvadratitja

Tol'ko od mene :lol: :lol: :lol:

Olivere, pa to su ozbiljne paint tehnike... nisam siguran da ce ucesnici moci da ispune te tiranske zahteve bez debelog placanja profesionalcima da bi imali korektno ofarbane figure, ovaj postolja, ovaj komadice kartona, ovaj.... :D :D :D :D :D

4. Zabranjeno je koriscenih originalnih figura, ili bilo kojih drugih koje proksuju gore pomenute; iskljucivo papirici.

5. (nezvanicno pravilo) Iako je Odliver najavio kao zvanicno pravilo da kvadratici moraju biti "propisno" ofarbani, svi znamo da nece mnogo zakerati, ako neko od ucenika ne bude imao na taj nacin sredjenu armiju, ovaj htedoh reci kvadratice.

OK, ondak, jel hoche neko od omadinaca da mi ofarba oko 2,500 pojena vuchijih kvadraticha ? I kolika bi bila cena (po kvadratichu narafski) ?

Rik prodaje starter za Age of ragnarok.

Koja cena? Zar konfront nije Odliverov posao?...

Pa, nikog ne sprecava da se time bavi

Iskreno, malo je glupo ako Odliver ima ekipu koju je on odskolovao na igru, da mu sada gotove igrace uzme Rick...

Ali dobro, nije moj posao...

Mislio sam da je Odliver neki zvanicni distributer...

Niko ne igra C:aoR.
Oliver ne namerava da ga prodaje, koliko je meni poznato.
Sudeci po uspehu AT43-a kod nas, C:aoR se nece igrati.

Ma ok, nemam nista ja protiv Ricka, ali razmisljam Grifon radi Konfront, sada ga Rik prodaje jeftinije, moglo bi doci do uzdrmavanja Grifona....

Al opet nije moja stvar...

Nije bitno ko ga prodaje ako ga niko ne kupuje
Grifon je u tom pogledu "uzdrman" vec duze vreme.

Ova rasprava ne vodi nikud, stoga je prekinite.
Trziste je slobodno i niko nema pravo na monopol (osim Miskovica, naravno :lol: )

Pitao sam Ciru danas i on mi rece da oni nemaju taj starter set.

Ma starter set je bacanje para. Figure ko je iole igrao Conf ima vec u kolekciji, da li metar, sest kockica i brdo jos toliko vrijede, procjenite sami.

Koliki je problem ako se koriste cetvrtasta postolja? Posto svi ljudi u klubu imaju takva postolja na svojim figurama i sumnjam da je neko spreman da kasapi figure da bi ih prebacio na okrugla postolja.

Postolja su totalno ne bitna u igri.
Mozes imati koja god hoces, bilo cetvrtasta bilo okrugla.

Ko, jel' ja? wrote:Postolja su totalno ne bitna u igri.
Mozes imati koja god hoces, bilo cetvrtasta bilo okrugla.

Tako bar rackham tvrdi. Medjutim, uzdrzao bih se od objasnjavanja da se to, naravno, jako ubogo odrazava i na estetiku, a zasigurno na gameplay...

Nemam pojma zasto ali meni ovo sve ne izgleda toliko lose...
Figure deluju super na slikama, kad vidim uzivo, moci cu da odlucim da li su sve takve ili samo one koje kace na sajt. Pravila nemam pojma kakva su, iscitao sam ona pravila iz starter seta, deluju prostije od starih, ali obzirom da gomila nas vec ima figure za igru, mogli bi i da probamo nekad... Jos kad bi starac narucio jedan starter, pa da vidimo kvalitet figura... Ili Rick... Posebna poslastica je sto je igru preuzeo fantasy flight games, jedna od 2-3 najbolje firme, za razliku od tupavog R. Jedini tezak bugger je sto cu sigurno zeleti da promenim glupa postolja, ako nista bar zbog estetskih razloga, da mi ne bi bilo pola vojske na okruglim, a pola na cetvrtastim postoljima...

BTW, sa FF-ovog sajta: "Fantasy Flight Games is contractually prohibited from selling Rackham product into Europe. Any orders placed from Europe will be canceled."

Mind Uploader wrote:Jedini tezak bugger je sto cu sigurno zeleti da promenim glupa postolja, ako nista bar zbog estetskih razloga, da mi ne bi bilo pola vojske na okruglim, a pola na cetvrtastim postoljima...

Nemorash da ih menjash, samo iseci kvadratna na meru kruga, jednostavnije je...

zalepi kockasta na okrugla :D

Moja konstatcija je bila vise retoricka. S druge strane kada bi neko prodavao AT43 svemirske gorile... :lol:

mladjano bugarce wrote:S druge strane kada bi neko prodavao AT43 svemirske gorile... :lol:

Razmisljao sam nesto... Te gorile bi se lako mogle konvertovati u Man-O-Ware za WM. Mada jos uvek nisam smislio nikakvo fluff-wise objasnjenje zasto bi Khador u sastavu svoje armije imao gorile...

Baze su totalno nevazne, ali bas totalno. S druge strane figure mogu da se koriste jos uvijek u starom Confro-u.

Nove setove ne kupujem i radije cu ih prebacivati na cetvrtasta postolja nego sve sto imam na okrugla.

Hmm, nije losa ideja da se dogovorimo da svi u bgd-u igramo sa cetvrtastim postoljima... I da kada neko kupi nesto novo prebaci to na cetvrtasto postolje. Inace, ako AOR zazivi ja bih mozda uzeo starter da podelim sa nekim...5 vukova za 30e...nije ni lose...

Mi konkretno u nasem klubu svi igramo sa figurama na cetvrtastim postoljima, posto imamo silne zalihe od Co3. Ima jedan momak igra grifine i vjerujem da kad izadje konjica da ce kupiti istu. Ostaje pitanje hoce li je razmonitrati i prebaciti na cetvrtasta postolja ili ne. Za samu mehaniku igre to nema ama nikakav znacaj, jedino sto rece Dule, vizuelno nece bas fino da izgleda.

Mind Uploader wrote:Hmm, nije losa ideja da se dogovorimo da svi u bgd-u igramo sa cetvrtastim postoljima

Kad sam pominjao kvadratiche od kartona, ja sam se zezao... ok ako ti fali neka figura da je zamenish sa postoljem, ali je malo bez veze da igramo samo sa postoljima... stvarno je malo budjavo..

Pazi Djoko, mislio je da svima figure budu na cetvrtastim postoljima, a ne da svi igraju sa postoljima.

Kako svi koji imaju figure imaju i cetvrtasta postolja, ja tu ne vidim nikakav problem. Kako postolja ne uticu na igru ne vidim ni problem da svako ima postolja koja hoce.

. Kako postolja ne uticu na igru ne vidim ni problem da svako ima postolja koja hoce.

Narvno da postolja uticu na igru. Rackham kaze da ne uticu na igru, ali to je naravno glupost. Rackham tvrdi da ne uticu, jer je ukupna povrsina postolja ista. Idiotizam.
Evo samo jedan primer : Neke jedinice u C: AoR dobijaju znacajan bonus kada su u zbijenoj formaciji (grifoni). Sabijte 5 grifona jednog do drugog na cetvrtastim postoljima, i pogledajte koliko mesta zauzimaju. Pa sada to probajte sa okruglim. Rezultat: cetvratsta postolja su uza za skoro celo postolje, sto cini jedinicu mnogo pokretnijom, jer lakse manevrise.
Mogao bih jos da nabrajam , al me mrzi. Umesto da poltronizuju player base, R bi mogao lepo da kaze, da, jbg, sve menjamo, pa i postolja, zeznuli smo vam sistem, ukinuli metalne detaljne figure koje ste voleli, pa sad, sta vam je tesko da promenite i postolja...