Page 1 of 1

EXT - Ichorid

Posted: Wed May 03, 2006 10:45 pm
by vojvoda
Ichorid.dec / Friggorid


O deku


Ichorid je dek koji iskoristava DREDGE mehaniku sa kreaturama koje imaju "velik dreadge" i sa dosta vuce karata. Dek radi tako sto vecinu karata iz library-ja "izdredgeujete" u groblje a onda reanimiranjem Ichorida nanesete, jel', dovoljno damage. Pored Ichorida kao finisher u deku se nalazi i Psychatog koji veoma efikasno iskoristava karte iz groblja i moze u potezu da nanese 15ak damagea.
Friggorid je jedan od najbrzih kombo dekova - teoretski moze da pobezi u 3. potezu .. a dosta realno vec u 4-5. potezu.
Pored te brzine, dek ima fantasticnu disrupciju u vidu 4x cabal therapy.
U svakoj partiji bar 3x cabal therapy ce se naci u groblju.
Dek takodje brutalno gazi kontrole i ostale kombo dekove.


Ilustrativna verzija deka

// Mana
1 Riftstone Portal
1 Swamp
1 Island
1 Overgrown Tomb
4 Watery Grave
4 Cephalid Coliseum
3 Polluted Delta
2 Bloodstained Mire
3 Chrome Mox

// Engine
4 Careful Study
4 Zombie Infestation
3 Deep Analysis
3 Tolarian Winds
1 Golgari Thug
4 Stinkweed Imp
4 Golgari Grave-Troll
4 Putrid Imp
4 Psychatog
4 Ichorid
1 Wonder

// Crap
4 Cabal Therapy



Win condition


Rekurzije Ichorida.
Psychatog.
I Zombie Infestation koji kazu, protiv kontrola zavrsava vise partija
nego sto Ichoridi zavrsavaju. ( land, mox, Infestation, dalje )


Prednosti

- velika brzina i fantasticna disrupcija cine Ichorid jednim od najjacih dekova
- raazbija kontrole ( doduse, sada postoji Condemn, to ne znam kako ce se pokazati )
- kao i svaki kombo dek, uglavnom razbija i random dekove
- trebalo bi da ima i dobar metchup protiv ostalih kombo dekova
-a jos jednom da napomenem - ako neko misli da ce mu cranial extraction u ruci doneti pobedu, grdno se vara - znaci zbot tih cabal terapija - dek je taaako otporana na hate koji kosta vise od 2 mane da je to za ne poverovati ( molite Bogu da Cranial topdekujete u 4. potezu, posto se u ruci nece dugo zadrzati )


Mane

- affinity - mana broj jedan - po mom testiranju, veoma ga je tesko dobiti
ako jos pri tome nemate wondera u deku .. mislim da je ovo "gg" za affinity
- ljudi sve vise stavljaju graveyard hate u dekove ... a, Ichorid ne voli grave-hate - > mana - > greve-hate zaustavlja dek
- za optimalno igranje, dek zahteva precizne cabal terapije - tj, dobro poznavanje ostalih dekova i njihovih sideboarda ...
- cesto ima ruke koje ne mogu da krenu .. imam utisak da je cesto nekonzistentan i trazi maligan
- dek nema "odbrane" .. kada se Ichoridi vrate u groblje .. protivnicki aggro moze da napada svom silom ..


Kako igrati dek?


Da bi dek radio, u igri su vam pozeljna 2 ili 3 landa.
Potrebno je znati da nakon pocetka dredgeovanja uglavnom sve draw-ove menjate dredgeom - tako da je neophodno na vreme isplanirati kako da
dobijete 3 landa u igri .. Nema mnogo smisla da odjednom prestanete dredgeovanje i cekate 2-3 poteza da povucete land.

Bar 2 landa zbog Deep Analyza su obavezna. 3 zbog psychatoga i stinkweed impa koji ce nekada morati da se odigra.


Kako to sve radi?

Generalno, nema tu sta filozofirati

1. potreban vam je neki discard oultet u igri ( Putrid Imp / Zombie Infestation / Psychatog ) .. dek moze da radi i bez discard outleta - da jedan dredge ubacuje drugi u groblje, ali to je bespotrebno bacanje resursa ( mozete terapisati sebe ako bas nema drugog nacina .. ali to je po meni velika steta )
2. znaci svaki draw menjate dredgeom, svaki potez vadite Ichoride i napadate .. a dredgere discardujete
Cabal terapija u groblju je zlata vredna i ishod metcha cesto zavisi od njih

3. ova verzija ima Golgari Thuga .. pretpostavljam za vracanje Psychatoga .. sa njim jos nisam igrao, ali mi se cini kao ok dodatak

4. wonder - mislim da je dek mnogo bolji SA wonderima ( mada neki pricaju da nema mesta za njih i vade ih da bi povecali konzistentnost deka .. )

5. u Upkeepu kada Ichorid trigger ode na stek MOZETE da pokusate nekim instantom ( tolarian winds, ili onaj land ) da izdgredgeujete crnu kreaturu da ne cekate sledeci potez

6. Mozete Ichoridom da izvadite DRUGOG Ichorida

7. VEEOMA pazljivo sideboardujte. Znaci dek je uzasno natrpan - > nema mesta .. ako izvadite previse stvari iz deka, rizikujete da ga znatno usporite.



vs. Aggro -

affinity - Dovoljno je reci da affinity takodje "goldfishuje" oko 5. poteza a da Ichorid nema efikasne odbrane ( mozda samo Stinkweed Imp, ali ako je Ravager na stolu Imp ne radi nista )
Znaci - sve je u tome "ko pre" .. s tim sto Affinity ima i blokere za Ichoride.

ostali aggro - Friggorid ima dobar metchup sa svim ostalim aggro dekovima pre sideboarda .. a nakon sidea nisam probavao, ali tu bi trebalo da se metchup pogorsava ( wretch, cranial, morningtide itd itd .. )

vs. Control - zgazz?

vs. Combo - zgazzz?



Verzije Deka



Budget Verzija


takodje, dek nije skup .. nema sta da se budgetuje - osim mozda da izbacite koji dualac iz deka ..

Ostale verzije deka

//NAME:15449-apprentice
//COM:^
// lands:18
1 [RA] - Swamp
4 [OD] - Cephalid Coliseum
4 [ON] - Bloodstained Mire
4 [ON] - Polluted Delta
1 [RA] - Overgrown Tomb
4 [RA] - Watery Grave
// creatures:21
2 [JU] - Wonder
4 [OD] - Psychatog
4 [RA] - Golgari Grave-Troll
4 [RA] - Stinkweed Imp
4 [TM] - Ichorid
3 [TM] - Putrid Imp
// spells:21
3 [7E] - Tolarian Winds
4 [JU] - Cabal Therapy
3 [MI] - Chrome Mox
4 [OD] - Careful Study
4 [OD] - Zombie Infestation
3 [TM] - Deep Analysis
// sideboard
SB: 2 [JU] - Filth
SB: 2 [JU] - Ray of Revelation
SB: 4 [OD] - Coffin Purge
SB: 4 [OD] - Moment's Peace
SB: 3 [RA] - Darkblast


//NAME:15221-apprentice
//COM:^
// lands:18
1 [RA] - Swamp
4 [OD] - Cephalid Coliseum
4 [ON] - Polluted Delta
3 [ON] - Bloodstained Mire
4 [RA] - Watery Grave
2 [RA] - Overgrown Tomb
// creatures:22
2 [JU] - Wonder
4 [OD] - Psychatog
4 [RA] - Stinkweed Imp
4 [RA] - Golgari Grave-Troll
4 [TM] - Putrid Imp
4 [TM] - Ichorid
// spells:20
4 [7E] - Tolarian Winds
4 [JU] - Cabal Therapy
4 [MI] - Chrome Mox
4 [OD] - Zombie Infestation
4 [TM] - Deep Analysis
// sideboard
SB: 3 [JU] - Ray of Revelation
SB: 4 [OD] - Coffin Purge
SB: 4 [OD] - Moment's Peace
SB: 4 [RA] - Firemane Angel

Posted: Tue Jun 12, 2007 12:01 pm
by valhalla
Ajmo mali apdejt...

Imao sam prilike da odigram par partija protiv Ichorida sa Bridge from bellow i mogu da kazem da je jaaako zahebano.

Sa loam-om nisam imao sanse - od nekih 10ak partija, bar 7 je krenuo sa lejlajnom (koji igra md). Ja sam morao da trosim wish na hull breach a nisam mogao da pokrenem loam engine. Cesto sam zidove namerno spustao na jedan kaunter cisto da bih mogao da ih ubijem i sprecim bridgeve da rade posao...
Posle sajda situacija nije mnogo bolja posto mi sajd nije bio nasviran za protivu ichorida.

Isprobacu sakure umesto zidova i eventualno jedan temple garden md + ray of revelation u sajd...

Sa tepsom mi je bilo nesto lakse, sto zbog delimicne otpornosti na gy hate, sto zbog toga sto imam vise iskustva sa tepsom. Nezgodno je boriti
se protiv diskarda,ali uz sensei divining top zivot je laksi. Dosta je zahebano i to sto sada ne pali fazon sa kreiranjem gomile goblina koji ce da blokiraju ichoride (posto dosta ljudi izbaci wondera a sajduje neko krme tipa kaervek the merciless za reanimaciju)...

edit: Ako ichorid bude ovoliko dobar, ima da ga izhejtuju vise nego ravagera. mislim zamisli ravagera koji baca terapije za dz...bolesno

Posted: Tue Jun 12, 2007 3:31 pm
by Valnjes 666
Fala bogu postoji Yixlid Jailer! On je tu kao hate karte protiv Ichorida!

Cranial mora brzo doći,ali jako jako teško,tako da je Yixlid jedina nada za psihotog/counterbalance deck koji trenutno igram.

Dobro dođe i igla,ali rijetko...

Posted: Tue Jun 12, 2007 5:52 pm
by Snake
Ummm, a shta tje ti needle protiv ichorida, sve njegove karte imaju ili triggered ili static ability???

EDIT:
Hours later....
A da, tek sada skontah- Zombie infestation :oops:

Posted: Tue Jun 12, 2007 6:27 pm
by bugi986
Valnjes 666 wrote:Fala bogu postoji Yixlid Jailer! On je tu kao hate karte protiv Ichorida!

Cranial mora brzo doći,ali jako jako teško,tako da je Yixlid jedina nada za psihotog/counterbalance deck koji trenutno igram.

Dobro dođe i igla,ali rijetko...
Bas i nije h8 al ajde jedini h8 je tormods crypt u pravo vreme nista vise....

Posted: Tue Jun 12, 2007 9:16 pm
by vojvoda
Valnjes 666 wrote:Fala bogu postoji Yixlid Jailer! On je tu kao hate karte protiv Ichorida!

Cranial mora brzo doæi,ali jako jako teško,tako da je Yixlid jedina nada za psihotog/counterbalance deck koji trenutno igram.

Dobro doðe i igla,ali rijetko...

AKO se igraju terapije u Ichoridu, sto je najgore, nema tu "cranial mora brzo doci" .. problem je sto dok dodjes do 4. mane za cranial .. uglavnom si ili ostao bez craniala ( terapije, naravno .. nekada i 3x do 4. poteza ) .. ili si jednostavno izgubio..

Treba nesto "jeftino" kao hejt ..


Protiv starog Ichorida se kako tako moglo i boriti .. nema neki veliki "domet" ( ako ne racunamo Psychatoga ) .. da se izracunati .. oko nekih 30-40dmg po mom secanju .. ( sto znaci - ako mu blokiras ili ubijes par Ichorida .. Lava Dart .. ili slicno, onda si ga dobro "pritisnuo" )

Takodje .. nekada je bio nekonzistentan .. pa se tu ipak da odigrati i neki 4 - mana hejt ..
Eventualno brzi Scepter Chant
HB je mogao da ga na brzinu izdekuje ( posto se ovaj dosta dredgeuje )

Mоgao je i Wretch iz nekih dekova da udje ..

Takodje, bio je los vs Affinity

Tj - dosta dobrih dekova, iako su se patili, mogli su da se bore


No, ako je sada TOLIKO kao sto pricaju povecana konzistentnost ( i brzina? ), bas me interesuje na sta to lici..


bugi: dodaj i crni Leyline ..

Posted: Tue Jun 12, 2007 9:56 pm
by bugi986
vojvoda wrote:
Valnjes 666 wrote:Fala bogu postoji Yixlid Jailer! On je tu kao hate karte protiv Ichorida!

Cranial mora brzo doći,ali jako jako teško,tako da je Yixlid jedina nada za psihotog/counterbalance deck koji trenutno igram.

Dobro dođe i igla,ali rijetko...

AKO se igraju terapije u Ichoridu, sto je najgore, nema tu "cranial mora brzo doci" .. problem je sto dok dodjes do 4. mane za cranial .. uglavnom si ili ostao bez craniala ( terapije, naravno .. nekada i 3x do 4. poteza ) .. ili si jednostavno izgubio..

Treba nesto "jeftino" kao hejt ..


Protiv starog Ichorida se kako tako moglo i boriti .. nema neki veliki "domet" ( ako ne racunamo Psychatoga ) .. da se izracunati .. oko nekih 30-40dmg po mom secanju .. ( sto znaci - ako mu blokiras ili ubijes par Ichorida .. Lava Dart .. ili slicno, onda si ga dobro "pritisnuo" )

Takodje .. nekada je bio nekonzistentan .. pa se tu ipak da odigrati i neki 4 - mana hejt ..
Eventualno brzi Scepter Chant
HB je mogao da ga na brzinu izdekuje ( posto se ovaj dosta dredgeuje )

Mоgao je i Wretch iz nekih dekova da udje ..

Takodje, bio je los vs Affinity

Tj - dosta dobrih dekova, iako su se patili, mogli su da se bore


No, ako je sada TOLIKO kao sto pricaju povecana konzistentnost ( i brzina? ), bas me interesuje na sta to lici..


bugi: dodaj i crni Leyline ..
Da ali malo deckova ga tera u mainu... a u sbu imam resenja za to(chain of vapor)... evo bas se sprdam na mtgou sa Ichoridom (zahvaljujuci Saletu i njegovim tixovima :D)
Trenutno sto mogu da kazem je da je deck bolestan, jako brz, sto se konzistencije tice ne bas toliko ume da se zakuca pa da se oduzi do 4-5 poteza do killa, a uglavnom je oko 2,3 poteza kill..

kad ga istestiram skroz postovacu decklistu koju koristim do tada nista.

Posted: Wed Jun 13, 2007 11:52 am
by vojvoda
bugi986 wrote: Da ali malo deckova ga tera u mainu... a u sbu imam resenja za to(chain of vapor)... evo bas se sprdam na mtgou sa Ichoridom (zahvaljujuci Saletu i njegovim tixovima :D)
Trenutno sto mogu da kazem je da je deck bolestan, jako brz, sto se konzistencije tice ne bas toliko ume da se zakuca pa da se oduzi do 4-5 poteza do killa, a uglavnom je oko 2,3 poteza kill..

kad ga istestiram skroz postovacu decklistu koju koristim do tada nista.

A ti igras bas Ichorida na mtgo?

Extra... hajde bas posalji utiske kad ga istestiras.. i naravno neku decklistu


Taj turn 2/3 kill .. nekako mi to zvuci previse za extended..
'ajmo svi u glas: Ban! Ban!

Posted: Wed Jun 13, 2007 11:57 am
by valhalla
vojvoda wrote: A ti igras bas Ichorida na mtgo?

Extra... hajde bas posalji utiske kad ga istestiras.. i naravno neku decklistu


Taj turn 2/3 kill .. nekako mi to zvuci previse za extended..
'ajmo svi u glas: Ban! Ban!
Dobar je dek, ali mislim da ce uz zdravu kolicinu hejta da rsne ko rafiniti

Posted: Wed Jun 13, 2007 12:26 pm
by vojvoda
valhalla wrote:
vojvoda wrote: A ti igras bas Ichorida na mtgo?

Extra... hajde bas posalji utiske kad ga istestiras.. i naravno neku decklistu


Taj turn 2/3 kill .. nekako mi to zvuci previse za extended..
'ajmo svi u glas: Ban! Ban!
Dobar je dek, ali mislim da ce uz zdravu kolicinu hejta da rsne ko rafiniti
Ja se nadam da ce tako biti ... Iskreno, ne znam, nisam igrao taj "novi" Ichorid, tako da nemam osecaja

Plus sto je metagame sa mnogo hejta ( i to jos maindeck ) malo bezveze.


No, znam - da affinity pobedjuje u 2/3. potezu, ne bi se hejt mnogo proslavio..

Posted: Wed Jun 13, 2007 3:39 pm
by bugi986
Pa za sad je decklista ovakva:

UPDATE:
2 Bloodstained Mire
4 Underground River
3 Watery Grave

3 Breakthrough
4 Careful Study
2 Tolarian Winds
4 Bridge from Below
4 Chrome Mox
3 Dread Return

3 Cephalid Sage
2 Flame-Kin Zealot
3 Golgari Grave-Troll
4 Golgari Thug
4 Ichorid
4 Putrid Imp
4 Stinkweed Imp
4 Narcomoeba
4 Street Wraith

Sideboard
4 Cabal Therapy
3 Chain of Vapor
3 Darkblast
4 Leyline of the Void
1 Akroma, Angel of Wrath
--------------------------------
Nazalost ne znam da li je bug ili ne ali dok je bridge u groblju a crni leyline u igri kad protivnik sekuje kreaturu moj bridge se pomera van igre...

Elem umesto 3 Mire bi recimo trebalo da dodje 2 poluted delte mada to i ne smeta preterano...
i naravno treba 4 gravea da idu i 2 U.Rivera ali trenutni uslovi mi dozvoljavaju ovakav land base... Bice za jedno mesec dana sve mozda i ranije..

To je deck lista za sada... naravno menjacu je i tweakovati ali za sada radi dobar posao.
PS nije mega konzistentna pogotovo kad radis mull na 4 ili 3 zato sto nemas mox ili land ili imas sve ali nemas dredge kartu...
90% partija dobija u 2-3 potezu ako se oduzi to je uglavnom 4,5 potez kill sa ichoridima....

Naravno postoje i mega ultra user ruke koje idu land mox nesto tolarian wind i pola groblja u djubre pa se vrne sage sage sa d.returnom pa imas jos 3 dredga i onda kill... to je moguce odraditi i u 1. potezu al za to treba extremno dobro da te usere....

Elem jedino pusi od mrtvog Withered Wretch-a i to dosta... on je jedini pravi h8 za ovaj deck... osim naravno ako ne ubijem protivnika pre no sto ga spusti xD

Posted: Sun Jun 17, 2007 12:37 am
by bugi986
I naravnoooo Sliver je uspeo da pwnuje na mtgo-u na jucerasnjem Premier Eventu...
24 osobe, 5 rundi, top8 --->27 bustera sasvim solidno...
steta sto nije bilo vise ljudi da budu vece nagrade :P

prve 3 partije 2-0 (zlo i naopako dominacija ful) slede 2 ID i top8
u top 8 neki rock i napimpovani gifts rock (obe je dobio 2:0)...
Split u finalu

SVI ZNAMO DA SLIVERA KENJA!!!

iako nebitno u ovom trenutku ocekujemo neki report od tebe da bi ljudi znali kako ovaj KREP deck DOBRO radi

Posted: Sun Jun 17, 2007 1:19 am
by valhalla
bugi986 wrote:prve 3 partije 2-0 (zlo i naopako dominacija ful) slede 2 ID i top8
u top 8 neki rock i napimpovani gifts rock (obe je dobio 2:0)...
Samo poslednja runda je bila ID, 4 je dobio...

rok
teps
uwr solution
i ne znam sta, u to vreme sam bio na treningu

Posted: Mon Jun 18, 2007 12:02 am
by Sliver
Igrao sam ovako u svari :

Teps 2-1
Oposition 2-1
Eratic Explosion combo 2-1
Rock 2-0
ID

TOP 8
Opet Isti Rock 2-0
Gifts Rock 2-0
ID

Teps me je dobio kada je uspeo da iskombuje i ostane na 1 i pri tom ga usere da od 3 karte posto je imao storm 2 izvuce crnu manu za sins iz ruke. Posle sb-a je popio terapije i nije imao vremena da iskombuje.

Opostition me je dobio na moj mull na 4/5 i vrlo los draw , druge dve sam imao dobar draw i nije mogao nis.

Eratic explozion kombo me je dobio prvu kad mi ej odigrao eksplozion za 16 ( draco ) ja bio na 16 od svojih Street Wraithova koja sam izvukao tacno 2 a sledeci potez bi umro. Posle sb-a je popio terapije.

Partije koje sam dobio su bile dosta teske/tesne uglavnom , protiv rocka je bilo jako gusto iako izgleda da imam 6-0 skor sa tim deckom uopste nije lako i jako je komplikovano ne mogu da objasnim sve ovako cak i da se setim. Neke partije sam dobio drugi/treci potez a uglavnom je trajalo duze. Ne mogu da prepricavam sad sve ko ima MTGO account ID eventa je 983019 pa nek vidi.

Posted: Mon Jun 18, 2007 11:27 am
by gile
Ne seri
Sralo te ko zmaja..
:)

Posted: Mon Jun 18, 2007 11:54 pm
by Valnjes 666
Kako to da se igrao giftsi rock kad su giftsi restrictani? :?:

Posted: Tue Jun 19, 2007 12:00 am
by frenk_castle
Gifts Ungiven je restricted na Vintage formatu. Ovo je Extended. Na extendedu su banovane samo cetiri karte. Skullclamp, Entomb, Disciple of the Vault, i AEther Vial.Sve ostale extended karte su dozvoljene.