panzer liste u izgradnji

Stevan · Post by **Stevan** » Sat May 16, 2009 10:53 pm

For zee fazerland!

Poz drugari.
Trenutno,uz sversrdnu pomoc NEnada "Ubice Indijanaca" Nikolica,radim na par oklopnijah listi.
Za sad se koljem okolo 2 liste.

Prva:

HQ 2 panzera III N, sa surcenima
2 puta po 3 CORE panzera III N sa surcenima
3 nebelwerfera
3 luch reccee tenka
2 AA

ostaje 210 poena u koje recimo mere da se utovari:
2 assault tank stuga
2 tank hunter mardera
2 motorizovana upgradeovana anti tanka

Lista 2:

6x Panzer III Ms & Ns
3x Stugs
3x Nebelwerfers
3 luch reccee tenka
2 AA na vozilima

U prvoj su stugovi support,range 16"

U drugoj su 32" range

Stevan · Post by **Stevan** » Sat May 16, 2009 11:01 pm

Nebelvelferi su tu da pinuju i dime,stugovi da brane objektive(valjda?:) ,AA ce da se kotrlja sa tenkovima i reccee ekipa je tu da ambuserima makar malko oteza posao:)
Ideja je da nemam nista osim nebelvelfera i AA da nije tenk(ok ni stugovi nisu tenkovi al lice:) i od te ideje ne odustajem.
E sad ako ovo moze da se tvikuje sto se cene tice,budite slobodni da savetujete:)
Takodje,ako je moguce ubaciti tigra a da lista ne gubi na efikasnosti,opet je svaki predlog dobro dosao.
Hvala unapred.
Poz,

meloras · Post by **meloras** » Sat May 16, 2009 11:19 pm

Ova lista koju sam danas nastavo da ti igram nije losa,stim da bi umesto pz38 stavio vod pzIII.Tigar nista nije uradio jer je bio u deleyed rezervi pa izasao na glupom mestu.Takodje pz38ce su se samo malo provozale i nista nisu uradile.Kao i cinjenica da ja nisam stvoren za nacistu i niti jendom nisam uradio stustrupen i sve vreme se cudio kako to da sam i dalje na jednom mestu.PzIII iz hq podelis po vodovima drugih pzIII i hop vise tenkova.Oni aa kamioni su bili kul.PzII su korisne kad ih ukenja (mada ih je protiv mene ukenjalo svaki put.).Razmisli o flampanzerima.

Stevan · Post by **Stevan** » Sat May 16, 2009 11:23 pm

Promene u odnosu na tu listu su..nema tigra i samim tim oni ubogi tenkovi su zamenjeni panzerima III N.
Prva lista je meni favorit trenutno.
Poenta je..tigar zaista lepo izgleda ali ako ga uzmem u ovoj varijanti...moram da vodim jedne uboge tenkove jer se nema poena za p III.
Kod druge liste je drugi problem:)
Tu mogu da stavim ili AA ili reecce,nema poena za oboje.
E sad ako bi ja birao,izbacio bi AA.
Stugovi u drugoj listi imaju i veci range (32" u odnosu na 16") i ima ih 3.

Sta mislite?

meloras · Post by **meloras** » Sat May 16, 2009 11:45 pm

Stugovi su super.ako budes dobro naucio da igras sa tenkovima i da juris sto pre do neprijatelja aa ti zaista nece trebati.Recce je super ispomoc za tenkove obicno ima brdo terena,znaci previse mesta za ambush.
Nebbeli za tenkove?Danas su bili ok pogotovo kad sam jurisao na pesadiju pa su ih prethodno pinovali,al opet biti sasvim mobilan ima svoje prednosti.
Probaj vise stvari razlicitih,ima dosta modela u klubu,vidi da pozajmis od razlicitih ljudi stvari da probas pa odlucis.Ono sto ces sigurno trebati je 8 pzIII,ostatak po zelji.

Post by **Dzon Vejn** » Sat May 16, 2009 11:56 pm

Uloga nebelwerfera nije samo da pinuje pesadiju (mada je to najbitnije, pogotovu kada protivnik ima neki anti-tenk u sebi), vec i da baca smoke po potrebi. Smoke je nesto sto puno ljudi, a bez razloga, zanemaruje.

Stevan · Post by **Stevan** » Sat May 16, 2009 11:59 pm

Evo i najeftinije(u novcu) i verovatno najblesavije panzer liste sa 2

tigra :lol:

HQ:
2x Pz III J

Combat:
3x Pz III J
3x Pz III J

Support:
2x Tiger

1500 pts

meloras · Post by **meloras** » Sun May 17, 2009 12:00 am

Ako si lud uradi to,pa ces izgubiti sve pzIII i biti nateran da begas bez mogucnosti da se bunis bacanjem kocke.Mada jeste najjeftinije pa ako ti je volja ti to probaj.

Stevan · Post by **Stevan** » Sun May 17, 2009 12:02 am

Kao sto rekoh...najblesavija lista .
Nije cak ni u razmatranju,vise sam je okacio zato sto sam do pre neki dan mislio da je to dobra ideja:)))

Post by **Dzon Vejn** » Sun May 17, 2009 12:05 am

Zapravo ta lista nije najjeftinija:

- kupices 8 panzera koji ti svakako trebaju, to nije sporno
- kupices 2 tigra koje ces koristiti samo u pocetku dok nesto ne dokupis. Od ta 2, jedan ce leteti odmah cim nesto dokupis, a drugi se mozda teoretski, eventualno nekada bude koristio.
- posle dokupljujes nebelwefere, i reccee sigurno, a mozda i AA

Sutradan se odlucis da skupljas pesadiju: nebelwerfere i AA mozes iskoristiti. Nisam siguran za luch tenkove, mada mislim da mozes i njih.

Preksutra se odlucis za mech.: nebelwerfere, AA i luchove mozes iskoristiti

.

Dakle tog 2. tigra ces u principu koristiti samo u teoriji

... i prvom prilikom kad nesto dokupis, on ce postati bacena invensticija

.

edit: stugove i mardere takodje mozes koristiti u svim listama (mada su tu meni stugovi definitivni favoriti... mada bi valjalo testirati i mardere).

opsidiannight · Post by **opsidiannight** » Sun May 17, 2009 12:08 am

Nemoj sebeda ogranicavas na cisto tenkovsku armiju.
Pesadija zlata vredi u bar pola misija.
Odigraj koju pa vidi sta ti lezi najvise, mesovita lista ili samo ''Krupov celik i Majbahovi motori''.

Stevan · Post by **Stevan** » Sun May 17, 2009 12:09 am

NEcu skupljati pesadiju to je siguritza.
Ne svidja mi se kako izgledaju cikice na postoljima.
Kazete da je 8 p III must....sta je sa ovim kombom 6p III + 3 dalekometna stuga?

opsidiannight · Post by **opsidiannight** » Sun May 17, 2009 12:10 am

Pazi i ta lista je pocatak, ca ces i dobiti oko 20% - 30% partija. Tako da nije tako suluda.
Ovo je samo teorija, prvo lepo igraj pa vidi sta ti se svidi.

Post by **Dzon Vejn** » Sun May 17, 2009 12:18 am

Ja licno, u svim igrama, ne volim kada imam 1 unit koji mi je pola armije. Ti stugovi ti kostaju 550-600 poena, a i dalje su to modeli koji imaju samo 1 ranu, i top armor 1. Za razliku od njih, stugovi u supportu, komada 2, kostaju oko 200 poena. A rade priblizno isti posao.

Ta specificnost je posebno izrazena u FoW-u jer, kao sto si primetio, ovde kada popijes wound, nema ward / inv save, 5 rana, 4+ cover save na vozilu, itd. Dakle svaki od ta 3 stuga kad ti popije wound, ode 1/6 armije. Sto je malo mnogo po mom misljenju.

Post by **Dzon Vejn** » Sun May 17, 2009 12:20 am

Jos jeftinija lista:

HQ - 2 pantera
COMBAT - 3 pantera
COMBAT - 3 panzera III

meloras · Post by **meloras** » Sun May 17, 2009 12:31 am

Side armor,ili ti po srpski bok,bok bok,a panteru je 5.Premalo modela da ih nemozes uloviti nekako u bok,ili top koji nepamtim koliko je.A ako pantera zguza nateras da okrene turet ka tebi uvek imas nesto na drugoj strani.

Cekaj,ovde se propagiraju svabe? .... ...

Post by **Dzon Vejn** » Sun May 17, 2009 12:35 am

Ma ne, naravno, lista je smesna

... ali je money-wise jeftinija, jer prolazis sa samo 8 tenkova

.

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Sun May 17, 2009 8:18 am

Dzon Vejn wrote:Ma ne, naravno, lista je smesna ... ali je money-wise jeftinija, jer prolazis sa samo 8 tenkova .

Ostfront
Panter Kursk company
8 Pantera
Confident Trained doduše

Stevan · Post by **Stevan** » Sun May 17, 2009 9:04 am

Ok P IV lista za razmatranje:

HQ:

2 P IV H + shurtzen

1. p IV platoon:
2 p IV H + shurtzen
1 p IV F + shurtzen(artillery bombardment,smoke)

2. p IV platoon:
2 p IV H + shurtzen
1 p IV F + shurtzen(artillery bombardment,smoke)

3X P II reccee platoon
3X AA sd kfz 7/1(quad 2 cm)

Dakle izbacio sam nebelvelfere,dobio vise flyffy tenk listu.
Panzer IV f su tu prvenstveno da smokuju ali mogu po potrebi da koriste i main gun naravno.

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Sun May 17, 2009 9:15 am

Stevan wrote:E..panteri su mi preterano lepi modeli..ne preterujte na kraju cu ih uzeti:)))
Sta mislite o P IV listi?
Mozda tu moze nesto da se napravi a ima i onaj set od 5 komada za 30 funata pa i tu moze nesto da se ustedi:)
A i ruku na srce..IV mi lepse izgledaju od p III.

Za LW da, no međutim za MW su preskupi u poenima
njih 8 a to je minimum vuku preko 1000 poena

Stevan · Post by **Stevan** » Sun May 17, 2009 9:44 am

Umesto da napravim novi post sa listom,uspeo sam da editujem prethodni i napravim blagu pometnju:)
Izvinjavam se za spam.
Znam Pedjo da su skupi ali mislim da ovo i nije tako losa lista:

HQ:

2 P IV H + shurtzen

1. p IV platoon:
2 p IV H + shurtzen
1 p IV F + shurtzen(artillery bombardment,smoke)

2. p IV platoon:
2 p IV H + shurtzen
1 p IV F + shurtzen(artillery bombardment,smoke)

3X P II reccee platoon
3X AA sd kfz 7/1(quad 2 cm)

Dakle izbacio sam nebelvelfere,dobio vise flyffy tenk listu.
Panzer IV f su tu prvenstveno da smokuju ali mogu po potrebi da koriste i main gun naravno.
U odnosu na p III ima i veci range na main gunovima (32") i veci FP(3+ umesto 4+), a na H vaerijantama i veci AT(11 umesto 9)

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Sun May 17, 2009 9:53 am

Stevan wrote:Ok P IV lista za razmatranje:

HQ:

2 P IV H + shurtzen

1. p IV platoon:
2 p IV H + shurtzen
1 p IV F + shurtzen(artillery bombardment,smoke)

2. p IV platoon:
2 p IV H + shurtzen
1 p IV F + shurtzen(artillery bombardment,smoke)

3X P II reccee platoon
3X AA sd kfz 7/1(quad 2 cm)

Dakle izbacio sam nebelvelfere,dobio vise flyffy tenk listu.
Panzer IV f su tu prvenstveno da smokuju ali mogu po potrebi da koriste i main gun naravno.

mala varijacija
HQ 2xPzKpfw IV H Schurzen
Combat: 3xPzKpfw IV H Schurzen
Combat: 3xPzKpfw IV E
Weapon: 4xPzKpfw II F
Weapon: 2xSdKfz 7/1 armoured

Zašto ovako:
1 cevka kada baca Smoke Bombardment ništa ne radi. može direktno smoke ali tada može da dimi samo jedno postolje ili tenk
samim tim bolje po meni 3 cevke jer daju između ostalog dupli tepmlejt dima
4 Pz II jer mogu da pokriju mnogo više prostora a i u juriču su isti kao i Pz IV
armoured AA samohotke jer u suprotnom ginu od prejake reči sa svojim 5+ sejvom

Stevan · Post by **Stevan** » Sun May 17, 2009 9:58 am

Da to je i meni bila dilema da li full platoon sa dimovima ili po jedan u svakom platoonu..jer nisam znao kako dim radi:)
I da vise mi se svidja 4 P II nego 3 AA:)
Za sada ova lista sa tvojim modifikacijama mi je favorit.
Hvala!

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Sun May 17, 2009 9:59 am

Stevan wrote:Da to je i meni bila dilema da li full platoon sa dimovima ili po jedan u svakom platoonu..jer nisam znao kako dim radi:)
I da vise mi se svidja 4 P II nego 3 AA:)
Za sada ova lista sa tvojim modifikacijama mi je favorit.
Hvala!

nema na čemu
trovanje mi je hobi :D
kako bi ja bio dobar narko diler....

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Sun May 17, 2009 10:00 am

na stranu što dosta ovoga možeš da koristiš i u LW
sad već preterujem... :lol:

Post by **Dzon Vejn** » Sun May 17, 2009 10:07 am

Ah da, na to sam i zaboravio... dim ne radi nista kada ga ima samo 1 model...

Stevan · Post by **Stevan** » Sun May 17, 2009 10:17 am

Da li tenak moze da se krece i puca smokove?

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Sun May 17, 2009 10:18 am

Stevan wrote:Da li tenak moze da se krece i puca smokove?

bombardment ne ali može direktno

Stevan · Post by **Stevan** » Sun May 17, 2009 10:19 am

ok..hvala.
Sto kaze Nenad,nebeli imaju tu prednos' da ne moraju da vide sta gadjaju nego im spoter lepo navede paljbu..ali i dalje mi se,cisto iz gusta,svidja full oklop/motorizovana lista.

Stevan · Post by **Stevan** » Sun May 17, 2009 10:48 am

P III N lista:

HQ:
2 X p III N (shurtzen)

Platoon I :
3 X P III N(shurtzen)

Platoon II :
3 X P III N(shurtzen)

Platoon III:
3 X P III N(shurtzen)

3 X p II reccee

2 X AA armored

Post by **Dzon Vejn** » Sun May 17, 2009 11:00 am

Ta lista i dalje ima obicno samo 2 platoona na tabli - dakle ne mere i reccee i AA u isto vreme.

Sta si se bre zalepio protiv tih nebelwerfera :D... to su sve ukupno 3 postolja plus HQ i observer. I sve to posle mozes da koristis u mech. / infantry listama.

Mislim da je lista sa 8 panzera III, AA, reccee, nebelima i stugovima / marderima najbolja opcija.

Stevan · Post by **Stevan** » Sun May 17, 2009 11:25 am

Neshoni mene ne interesuju mech/infantry liste:)
Iskljucivo panzeri + ostatak koji ne ide peske:)

Post by **Dzon Vejn** » Sun May 17, 2009 11:39 am

Mech ti ne ide peske, oni se voze

. Sve osim, jelte, nebelwerfera :D.

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Sun May 17, 2009 2:15 pm

sa koliko vodova startuje napadač zavisi od scenarija
takođe objektiv se može zauzeti, u tim bitkama gde napadač počinje polovičan, tek od 6 kruga a do tada je velika verovatnoća da će ceo biti na tabli

Stevan · Post by **Stevan** » Sun May 17, 2009 2:32 pm

MA pedjo to je Nenad izracunao sve ne brini:)
Verovatnoca je njegova specijalnos'

Imam josh jednu glistu:

HQ:

2X P III n + shurtzen

Platoon 1:

3 X P III N

platoon 2:

1 X p III G,H or J
2 X p III N

1 X Tiger
3 X reccee p II
2X armored AA

Post by **Dzon Vejn** » Sun May 17, 2009 2:52 pm

Ta lista i dalje ima 5 vodova. Mada su sve to validne liste i igrive liste.

Stevan · Post by **Stevan** » Sun May 17, 2009 2:55 pm

Da znam.i tako ce mislim i ostati..5 vodova.
Zato sam ubacio tigra ovoj verziji jer ga je relativno tesko izubivati pa recimo udju on i recce tim(ili AA) ako na startu mogu samo 2 ekipe da ubacim.
MAda tu je i HQ ipak su to 2 panzera III:)

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Sun May 17, 2009 3:01 pm

Stevan wrote:Da znam.i tako ce mislim i ostati..5 vodova.
Zato sam ubacio tigra ovoj verziji jer ga je relativno tesko izubivati pa recimo udju on i recce tim(ili AA) ako na startu mogu samo 2 ekipe da ubacim.
MAda tu je i HQ ipak su to 2 panzera III:)

ja u ovoj listi nikada ne bih počeo sa Tigrom na tabli jer to je poziv svoj pešadiji da nasrne na njega ko besna
on sam nikoga ne može da pinuje
naravno ako se igra protiv tenkovske liste onda bih ubacio tigra i vod tenkova

Post by **žubor** » Sun May 17, 2009 3:54 pm

Hello!

Kao neko ko je odigrao dosta partija vodeci Panzere i koji ih je imao u ... zadovoljavajucem broju :D ... napisao bih sledece:

Zarmuri na jedno oko i ubaci Rocket Launcher Battery ... za 150 poena tesko da ces naci korisniju unit u Panzer Kompaniji ... Specijalna pravila za Rocket Launchere (nema penala za nalazanje mete iz II i III pokusaja) su zakon ...

Takodje 3 Lucha su gotovo nezamenjiva ... za 170 poena dobijes 3 tenka koje pesadija (pucanjem) moze samo da mrzi a ako zeli da ih assaultuje i dalje mora da prodje moral ... takodje oni su recce a zbog svoje velicine mozes ih lako sakriti iza neke maelcke kucice ... takodje Luch-ovi su za razliku od obicnih Panzera II ... LIGHT TANK ...

Od vecih tenkova ... Tigrovi i Panteri su samo za bitke u vise poena ili za bitke kada igras 2 vs 2 pa ti mozes da imas 6-7 tenkova a tvoj saigrac nadosmecuje to sa brdom ostalih jedinica ...

I na kraju ... 4 platuna si ti maksimum za (igrivu) nemacku tenkovsku cetu ...

B.

Post by **žubor** » Sun May 17, 2009 4:06 pm

Dzon Vejn wrote:Ah da, na to sam i zaboravio... dim ne radi nista kada ga ima samo 1 model...

Pa nije bas tako ...

Te PIV sto imaju smoke nemaju smoke bombardment vec samo SMOKE ... to znaci da kada urade HIT pri normalnom pucanju ti mozes da stavis vaticu na model jer si pucao smokom ... jedina, polukorisna, osobina toga je da recimo mozas smokovati King Tigera ili nesto slicno ... elem bilo sta sto ima RoF 1 i/ili je ima neki bag sa pomeranjem je manje vise jedina validna meta za te PIV koje imaju smoke ...

B.