Battle reports

[Mikaan]

U svakom slucaju teren izgleda odlicno a cini mi se da ste se i vi fino zabavili. Par pitanja:
1. Koliko je trajalo sve to ukupno (postavljanje, turnovi...)
2. Ima li ko (citaj Pedja) da oce da oprobamo SSSR vs svabe u TW?

1. Postavljanje je kao i obicno oduzelo najvise vremena - recimo 1,5h efektivno. Sama igra uz jednu pauzu za has (4 turna) je trajala cca 3,5h otprilike

2. A sta bi ti Skobra vodio - svabe ili ruje. Mene u svakom slucaju racunajte ili kao svabu ili kao Finca

[Skobra]

Pa da probam kao ruja... moze i kao svaba... Ne mora nesto preterano skoro (zbog melekitha)

[Grof Bronza]

trebali pedja i ja u 4000 poena rusi na svabe LW ali zbog mog odlaska da LARP-ujem fow odlozeno je do daljnjeg...

[meloras]

U narednih 2 nedelje nebih mogao.Ispiti a i da zavrsim jos modela.
No bilo bi lepo znati unapred poentazu i period rata,da lakse odredim prioritete za farbanje.
Btw,cisto kao ideja,sacekajte da nam stignu nase nove knjige za eastern fornt pa onda da opicimo masovku,dve .To ce taman da bude za tih nekih nedelju,dve,ako ima Boga .

[Skobra]

sto se mene tice moze da se saceka... inace MW, 3000-3500 po strani... mislim da bi vise bilo naporno

[Mikaan]

sto se mene tice moze da se saceka... inace MW, 3000-3500 po strani... mislim da bi vise bilo naporno

Nabavi vise nesto ruja i za LW :lol:

[Skobra]

Ne hvala

[Mikaan]

Evo i kratkog reporta o danasnjoj bici Melekith Soviet Strelkovy vs. Mikaan German Panzergrenadier i par pitanja na kraju ....

Definitivno najcudnija lista protiv koje sam se borio - sve sama ruska pesadija:

Soviet OOB
Hq + AA kamioni i mozda jos nesto
3 platoon strelkovy company (2 rifle + 1 Smg) sa komesarom
2 platoon strelkovy company (1 rifle + 1 Smg) sa komesarom
2 platoon shtraf company (valjda svi rifle) sa komesarom - oni daju rujama da budu attackeri cak i protiv tenkova ako sam dobro razumeo
2 platoona SMG-ovaca sa komesarom
Mali scout platoon sa tri postolja koji daje infiltration pravilo koje je moglo da bude veoma gadno po mene
i 8 Flamethrowera rasporedjena po 2 kom u 4 kompanije

German OOB
Hq
3 squad PzGren + light mortar + Pzknacker
3 squad PzGren + light mortar + Pzknacker
Pzgren heavy platoon (2 hmg + 2 mortara)
Pak 40 platoon
captured KV1
2 x SP 8.8 cm
3 x Nebeli
Limited Air Bf 109e

Ovo je kao neka univerzalna lista, ali je fakat pravljena vise da se suoci sa ruskom tenkovskom nego sa krdom pesadije (preko 100 postolja) - strvari nisu izgledale bas najbolje za svapske branioce - igrao se Hold the Line i na tablu su isli 2 voda Pzgrenadira, Nebeli i 2 HMG sa komandom u zasedi (mortari su u KG sa 2iC i ostali su u rezervi).

Rusi su postavili 2 voda i Scoute na svoje desno krilo, SMG-ovce u sredinu i Strafovce na levo krilo i u prvom potezu scouti su poveli najveci pesadijski platoon 16" napred u sumu van pogleda nemaca i u 10" od jednog voda PzGrenadira koji je cuvao nemacki levi objective .....

Drugi desni sovjetski vod i srednji vod odlucuju da idu at the double u prvom krugu, shtraf se pomera napred...

Velika Strelkovy kompanija koja se infiltrirala prilazi do Pzgrenadira, puca sa dva flamera + poneki SMG, ubija 2 postolja i krece u assault u kome uspeva da ubije samo jos jedno postolje (mozda gubi 1 ili 2 postolja) pre nego sto se nemci break off-uju - sve ruje su se nacickale u kukuruz u kome je bio i PzGren vod ..... pocinje 1 nemacki turn

Ono sto se naknadno desavalo probacu da opisem sto krace kroz desavanja sa ruskim kompanijama:

Veliki Strelkovy - observer koji je bio u dometu 6" od kukuruza spotuje ih za nebele koji obasipaju vatru i ubijaju prilican broj postolja i pinuju isti - Pzgrenadiri ostaju pinovani i pucaju po istom bez vecih efekata - u 2 USSR krugu veliki strelk pada motivation, komesar baca keca i biva pojeden od strane ljutih crvenoarmejaca, komapnija cuti i smrdi do 3 kruga u kome se PzGren unpinuju ubijaju komandira i jos par postolja i najveca kompanija bezi sa table zajedno sa 1iC sa roll-om 2 za platoon (company) morale ...

Shtraf - u drugom krugu se odlucuje za pomeranje at the double kako bi u narednom bio u assault range-u do drugog PzGren platoona - velika greska - na iste se srucila sva sila Pzgren vatre x 2 i uz pomoc katastrofalno losih Melekitovih bacanja biva desetkovan na samo 5 postolja koja ipak ostaju na tabli (sve ruje Fearless sto je veoma nezgodno ) - preostalih 5 timova uspevaju flamerima da ubiju samo jedno postolje PzGrenadira pre nego sto su u potpunosti unisteni, ali se po ruskim pravilima ne racunaju u gubitke...

Manji Strelkovy - u prvom GER krugu HMG izlazi iz zasede i salje kisu metaka (12x2=24) na njih posto su se pomerali at the double i ubija 5-6 postolja - u drugom USSR krugu isti ubija 1 HMG postolje i komandira ali preostali hrabri mitraljezac prolazi moral i sa 1iC ostaje na tabli do kraja partije - mali strelkovy se pomera u sumu izmedju 2 voda Pzgrenadira, desni vod nemaca prilazi i ubija komandira voda i jos par postolja i AA kamiona umiru od raznorazne vatre - za ovo sledi tehnicno pitanje na kraju - nakon ovoga u 4 krugu ruje odlucuju da predaju partiju ....

Scouti su se pre 1 kruga zabili u sumicu, posle pogibelji se sunjali na desnom boku ruja i zavrsili partiju u kukuruzu pre nego sto su popili vatru Pzgrenarira koji su im prisli ...

SMG kompanija se u prvom potezu pomerila sa sredine na desni bok iza velikih strelkovy, nakon cega su bili pinovani cannon vatrom nemacke avijacije uz gubitak par postolja, polako su se kretali unapred i zavrsili partiju izmedju kukuruzista i shume na desnom USSR boku bez da su ispalili ijedan hitac ...

6:1 German victory

Elem, par observacija:
- nisam ni u ludilu ocekivao ovakav rezultat koji se desio kombinacijom konstantnih veoma losih bacanja protivnika, par nepromisljenih poteza, dobrom inicijalnom postavkom i maximiziranjem firepowera
- polovina GER armije koja je bila u rezervi nije skoro nista uradila (sem KG mortara), a i da je bila na tabli ne bi bilo mnogo drugacije posto se sastojala iskljucivo od AT assets (lista je pravljena kao univerzalna )
- mnogo je dobar feeling kada protivnika pogadjas na 2+ ili max 3+ :lol:
- treba mnogo srece da se zaustavi tona fearless vojske (tesko ostaju pinovani)

I par pitanja:
- Melekitu je mali strelkovy company pao ispod pola, nije imao komandira, ali je imao komesara - da li ta kompanija moze da ostane na tabli kad prodje moral (da li komesar dozvoljava platoon morale check bez komandira) i ako je tako da li se tretira kao leaderless platoon dok mu 2iC (koji je bio predaleko) ne imenuje novog komandira?
- Moj jedan preostali HMG (platoon od 2 HMG + komanda) je prosao platoon morale sa 1iC kao komandirom - iako ovo ne bi uticalo na tok bitke, da li je isti trebao da se tretira kao last man standing (cak iako je u command range-u 1iC-a) i da baca ona sva bacanja, ili dok god mu je prikljucen 1iC funkcionse normalno?

Toliko od mene - pa i nije bas kratak ovaj report :lol: :lol: :lol:

[opsidiannight]

Care, uzeo si SP 8,8. Ti si heroj nacije.

[Mikaan]

Care, uzeo si SP 8,8. Ti si heroj nacije.

Nisam uzeo modele nego sam ih proxovao, ali su modeli stvarno mocni i verovanto ce ici u nekoj od sledecih porudzbina - cak nisam stigao ni da ispalim hitac iz njih

Btw - sad pogledah u pravilima i nadjoh odgovor na svoje prvo pitanje - mali strelkovy bi ostao na tabli kao leaderless platoon posto je prosao moral (ne znam odakle mi ideja da mora da ima komandira :D ), ali bi tako stajao minimum jos 3 poteza dok 2iC ne bi uspeo da dodje u command range od 2" i nominuje novog komandira

Takodje jos 2 stvari koje sam primetio:
- nezgodno je pomerati company koji ima samo 2" command range - sto iz prakticnih razloga, to iz navike igraca koji su ranije igrali sa drugim armijama da imaju barem 4" ako ne i 6" command range za pesadiju
- ova USSR lista bi verovano bila veoma nezgodna protiv nemacke tenkovske liste - ovako protiv pesadije joj je definitivno nedostajalo support orudja sa template-ima ili air ili nesto trece ... .... ja se verovatno ne bi tako lako unpin-ovao kao ruje

[meloras]

Najveci problem su moje kocke koje su konstantno bacale 1-2-1-2-1-2-1-2-1-2-1-2-1-2-1 i tako do u nedogleg.Sledeci put obecavam javno nove kocke.
Trebalo je realno sa ovom listom da idem samo po jednom boku jer su nemacki pz gren vodovi em veci no inace em su mg timovi sa cistom poljanom po kojoj prste vatru.Zakljucak-bolje se i sporije kretati pa makar u nekom 5-6 krugu preplaviti neprijatelja neko nepromisljeno srljati znajuci da me kocke ocigledno mrze.
Partiju sam predao iskljucivo jer me je smorilo lose bacanje,ali da se nastavilo onaj manji stelk bi oplevio po svabama (ili bi oni njih napali sto je verovatnije ili bi rusi skocili na sbave tu,pa sta bude)Tu bi verovatno riknuo nemacki cic sa onim jednim hmg a mozda i jos neka pesadija.
Onaj smg kompani je bio mnogo spor,dva kruga je cucao pinovan,a nije bilo prostora za at the double.
Ipak definitivno prekretnica cele price je sto sam zaboravio na Cic-a svog u onoj velikoj ceti rusa te nisam jos treci rol za moral pravio da se otpinujem.Da sam to uradio onda bi verovatno sve bilo gotovo u sledecem potezu jer bi ta pesadija oplevila nekoliko desetina hitaca po svabi,koji vec pinovan nebi mogao mnogo da se buni pa asault gde bi nadam se nesto bolje prosli i rasterali bagru sa objektiva.
Artiljeriju nisam uzeo iz razloga sto mi se neplaca 330 poena za sranje koje svabu nece naci ni u ludilu a i ako ga nadje moze realno nesto jadno jedva da uradi iskljucivo ako ga nadje iz prve (5+ ako se nevaram)
Prvobitna lista je imala manje pesadije i 9 flame tenkova sto bi se pokazalo kako znatno hmmm...pa bolje valjda na onom flanku umesto strafnika.
Ipak cak i sa ovako sumanutom listom od 100+ pesadijskih postolja rado bih probao ponovo samo sa drugim kockama.

[Mikaan]

Partiju sam predao iskljucivo jer me je smorilo lose bacanje,ali da se nastavilo onaj manji stelk bi oplevio po svabama (ili bi oni njih napali sto je verovatnije ili bi rusi skocili na sbave tu,pa sta bude)Tu bi verovatno riknuo nemacki cic sa onim jednim hmg a mozda i jos neka pesadija..

Mogao si 3 kruga samo mrko da ih gledas :lol: - dok eventualno ne stigne 2iC iz pozadine da im nominuje novog komandira voda, a do tada bi realno najverovatnije vec davno pobegli 8)

Artiljeriju nisam uzeo iz razloga sto mi se neplaca 330 poena za sranje koje svabu nece naci ni u ludilu a i ako ga nadje moze realno nesto jadno jedva da uradi iskljucivo ako ga nadje iz prve (5+ ako se nevaram)

Za pin ti je dosta i 2-4 mortara ... 70-120 poena sa observerom i oni re-rolluju prvi pokusaj .... ili regimental gun koji su jos jeftiniji .... ili artiljerija sa 4 cevi od 125 poena (sve po FE) .... ili nesto slicno tome

[meloras]

Izvini ali tamo je bilo dovoljno postolja da puca po tebi i ubije deovoljno da ti pobegnes,a ako bi se i zaleteo na mene verovatno bi i tu pobio svasta u def fire.Netreba mi komandir da pucam.

Ruski mortari su bas jeftini a ima ih 9 komada.Jel to znaci da bacaju duplu pitu sa rerolom?

[Golub87]

Posle dugo mozganja i probavanja sam utvrdio da je artiljerija manje-vise kljucna za razvijanje bitke.
Da, artiljerija ne ubija mnogo toga, ali cini dve druge bitne stvari: pinuje i forsira protivnika da razvuce figure. Obe stvari mogu znacajno da uticu na tok partije.

Doduse sa rujama je uvek zlo i naopako, posto im pin ne znaci nista pored fearless morala, komesara, 1ic-a i bojnih radnicko-seljackih pesama, a da se razvuku ne mogu...
Opet, rusima mozes nesto i da ubijes, s obzirom na to koliko ih stane pod pitu.

Edit: Koliko ja znam, dupli template se koristi samo u slucaju da postoji neko specijalno pravilo. Znam da ga rusi imaju ali mislim da vazi samo za kacuse i god of war. Mada verovatno ima kvalifikovanijih da prokomentarisu ovo.

[Dzon Vejn]

U veteran artiljeriju, po mom iskustvu, treba uloziti preko 1/4 poena, a ispod 1/3 (nekad moze cak i malo preko, zavisi sta je ostalo u listi). Sto je skill manji, to manje treba ulagati u istu. Conscript artiljerija je besmislena, jer avioni i snajperi rade slican posao mnogo bolje, za mnogo manje poena.

[Skobra]

Sve artiljerije sa 8+ orudja bacaju duplu pitu pa tako i ruski minobacaci. I ne treba potcenjivati conscript artiljeriju pogotovo onu koja ima staff team... Treba da baci samo jednu 5-6 da bi pinovala i omogucila juris pesadije... A nas Melekith stalno nesto kombinuje pogresno ili gura artiljeriju medj tenkove ili pusta pesadiju bez artiljerije... a i jedno i drugo je naopako. Previse platuna sa premalo vodova, bolje da si imao 2 najveca + straft company nego 4 komada od kojih je 3 komada na 2/3 snage. U svakom slucaju straft je zajeban jer mora da uvek napreduje ali je dobro sto prolazi moral na 2+ i sto su uzasno gadna kombinacija kada idu u ekipi sa jos jednim velikim vodom pesadije...

A sto se tice artiljerije golub je u pravu s tim sto je artiljerija onoliko korisna koliko ti protivnik dozvoli... Ako ti omoguci da u svakom turnu tuces po vise ciljeva (i jos ako je sa ranged in) onda definitivno moze da bude game breaker...

[meloras]

Ali druze Skobra,zar ti sumnjas u konacnu pobedu?Zar neverujes u druga Staljina?Pa On je tako naredio da se radi.Ko sam ja da sumnjam u njegova naredjenja?
Istina,gubici su previsoki,mada ne i neocekivani,tako da cu probati na sledecoj partijskoj vecerinci da izmuvam jos par divizija mesa a i nesto prateceg orudja,ukoliko uspem da zaobidjem partijskog komesara

Nego ako ima 9 cevi mortar ceta,ima duplu pitu,a jel ima i rerolove?U tom slucaju tih tricavih 100+ poena vec ima smisla protiv neke sake nacistickih svinja u rovovima.

[Duc d' Elchingen]

naravno da ima re-roll
dokle god ima 6 cevi ima i re-roll

[meloras]

Danas je bio drugar do mene,da odigramo jednu partiju na mojoj novoj tabli :D :P a i da isprobamo novoofarbane modele.
Posto za sad imam slabo terena tabla je imala dve vece sume,i dva improvizovana brda,sto kako se pokazalo i nije bio minus jer je bilo mnogo klanja a malo puckanja.Realno moglo je biti zgrada koje planiram da napravim no dobro.
Igrao se couldron,mw us para vs. ger pzgren.
Nemac je imao:
hq sa knackerima
2 voda pesadije
heavy platoon sa 4 hmg i 2 mortara
2 pvo kamiona oklopljena
tigra
lootovan t34
artiljeriju 105mm

Padobranci su imali:
hq sa 3 bazuke
2 voda sa po 1 bazukom
mortare 4 cevi
2 m10ke
para field artiljeriju 3 cevi
field artiljeriju
para aa vod
avione 5 kocaka

Morali smo 4 puta da bacamo kocke ko je napadac jer su tri puta pale 4ke za obojcu ( ).No nemac se brani as usual a ameri napadaju.
Jbg bar pola u rezervu za obojcu bas zna da ubije igru pa nemac u rezervu stavlja artiljeriju,oba tenka,1 pesadiju,a amerikanac mortare,para artiljeriju,aa i m10ke.

Pzgrenadiri na tabli su se ukopali izmedju dva objektiva,attachovali hmg u vodove po dva komada,mortari su bili odmah uz pesadiju,ukopani a aa kamioni u imediate ambushu.
Americka pesadija je imala srece pa je zavrsila iza brda,savrseno izvan vidokruga.Obe pesadije su krenule iz razlicitih cetvrtina,takodje ukopani.

Prvi potez:
Aa kamioni iskacu iz ambusha,12 kocaka po padobrancima niti jedan pogodak.Mortari zato pokazuju svojim kolegama kako se to radi,ppinuju vod padobranaca ali neubijaju nikoga.Ostali nemci mirno cekaju skriveni u svojim rupama.U stormtruper move-u kamioni idu malo unazad.
Nista od Us rezervi ovaj put.Pinovani vod se lako odpinuje,krece lagano po otvorenom (jbg ostaci ruske krvi,vole ljudi da jure po otvorenoj ledini pa to ti je),nemaju nista u dometu za pucanje.Njihov mortar pokusava da navata aa kamione i mortare u blizini ali neuspeva.Drugi vod padobranaca prilazi kroz sumu,ali ni on nema nista u dometu.Artiljerija neuspeva da nadje metu.

Drugi potez:
Posto prvi vod parasa nije vise ukopan nemci se osilili pa kamioni zasipaju parase sa 12 kocaka,6 pogodaka,pin,2 umrlo.Mortari nadju parase,i nekako ubiju 1 ciku.1 hmg se osilio pa i on otvara vatru medjutim nista neuspeva da pogodi.
Opet nista od rezervi.Prvi vod parasa se opet otpinuje lako,krece se ka kamionima,bazuka bam u glavu,ali ostaje samo bail.Ostatak tog voda se zalece na preostali kamion,gubi 1-2 cike u procesu ali uspeva da ga navata na kraju u kombat od nekih 3-4 runde gde jos apdobranaca biva izgazeno dok na kraju taj kamion nije prso moral pa zbrisao,onaj drugi kamion je unisten.Breakthru rade u obliznje mortare,deff fire od njihovog komandira i par grenadira u blizini koji su imali dometa ubija 1-2 cike,medjutim mortari su sahranjeni sa lakocom.Komandir njihov radi breakoff,udaljava se.Consolidacija u obliznju olupinu od kamiona kako bi bar malo dobili cover od dima.
Drugi vod parasa se okurazio pa stao da reseta po svabama ukopanim u sumi sto i nije bila neka ideja jer nisu ubili ama bas ni jednog,ni pin cak.No uz bojni poklic zalecu se na svabe koji ih oderu u deff fire (1 hmg i 3-4 mg tima,bio je i neki smg tu).Ameri popili pin,vracaju se dublje u sumu ko postidjeni partizani,cak su im i ubili jednog ciku.

Treci potez:
Nema nemackih rezervi.Komanda mortara prolazi last man standing i moral da se odpinuju od izgubljenog assaulta,ali mu se pridruzuju 2iC kako bi sprecio dalje beganje.Nema nemackih rezervi.Kaze svaba nek ide zivot,iskoci iz svojih rupa,zaprasi po amerima,neubije nikoga i krene klanica.U par rundi kombata umire 2 postolja amera i 2 postolja nemaca (ako se dobro secam).Ameri na kraju seru u gace i rade break off sto i nije bilo pohvalno obzirom da je i njihov moral i moral od CiC bio kec.
Stizu prve rezerve za amere,mortari i namestaju se da u narednom potezu mogu da pocnu da prase.Prvi vod padobranaca kod olupine kamiona uzvikuje svoj borbeni poklic i krece u juris na objektive koje brani vod pzgrenadira.Pinuju ih sa lakocom,zalecu se ali svaba ima dovoljno i svi pogadjaju u def fire,ubijaju nekoliko padobranaca a ostatak bega sa table.Nije bilo bas hrabro sa njihove strane.
Drugi vod amera u sumi se otpinuje i krece opet u juris,izreseta par svaba,malo se kolju,svaba radi break off i lako prolazi moral za ispod pola.Konslolidacija nazad u sumu.

Cetvrti potez:
Stizu nemacke rezerve,i cisto sale radi dolaze tigar i t34ka,jedan do drugog,resetaju u padobrance u sumi,ubijaju 2-3 (prolaze moral uspesno),tigar radi consolidaciju zbog shooting was too sucsesfull (hteo je da gazi mali mortar pored sume ali je isti riknuo).Ostaci pesadije i mortara se ukopavaju kod drugog objektiva.
Stizu ovaj put i americke rezerve.2 m10ke,namestaju se da gadjaju na novopridosle tenkove.Dzipovi iz njihove komande staju blizu ukopanih nemaca i prase ali nista od toga.Mortari neuspevaju da nadju ukopane nemce.Artiljerija promasuje po ko zna koji put.Oni jadni ostaci parasa u sumi vide da je djavo odneo salu i krecu ka tenkovima (ostali su 2 bazuke,CiC i komandir voda.mislim mozda jos jedan tim).Bazuke pucaju na tigra koji to ni neoseti.M10ke pucaju na tigra i za divno cudo pogode obe.1 sejv 1 bail.Tigar je bailovan,parasi prolaze moral za posrtaj na tenkove,obliznja t34ka neuspeva da spasi kolegu svojim mitraljezima i tigar vrlo nezahvalno zavrsava svoju karijeru.Breakthru u t34ku pije 4 kocke def fire od iste,2 cike umiru ostaje CiC.

Peti potez:
Stize nemacka artiljerija iz rezerve,i namesta se iza brda spremna da zapuca u sledecem potezu.T34 puca na m10ke koje nemaju gde da se sklone te piju granate.Zavrsava se sa 1 bailovanom m10kom.Ostaci nemacke pesadije izlaze iz svojih rupa,prilaze,pucaju na dzipove ubijaju oba (iz jednog je preziveo komandir),jurisaju na njih,def fire nista neradi,ubijaju komandira m10ki,neuspevaju da pogode bailovanu m10ku,preziveli tenk se motivise od gubitaka i gazi jednog nemca koji odlucuju da je dosta sale i rade break off.m10ka se konsloliduje malo blize drugom objektivu.
Dolazi ostatak rezervi (para aa i para arty).Mitraljezi se namestaju da u sledecem potezu opale po preostalim svabama,topici se krecu napred i pucaju u direktnoj vatri i ubijaju par svaba.
Americki Cic prolazi test (sto sad kad razmislim nije ni mogao da radi ali nije ni vazno ionako je odradio svoje).m10ka se odbailuje obe pucaju po t34ki ali je samo bailuju.
Cic odlucuje da se skloni odatle jer su avioni konacno dobili priliku da se pojave i nesto urade.Artiljerija ukeba nemacku artilejriju iza brda da viri,spici im par granata i ubije 1 top,staff prezivljava.Avioni dolaze,mitraljezima iskidaju 3 preostala topa na komade,ostatak baterije bega sa table.
Nakon toga svaba definitivno nema vise dovoljno vodova da bi ostao na stolu i baca keca za company moral.
Solidna pobeda za padobrance.Bilo je pipavo i zaista je moglo da ode sve u korist svabe.
Sledeci put cu definitivno probati sa vise pesadije a manje orudja.Moram da probam i da nepovedem para aa.
Svabe su se hrabro drzale pogotovo ona pesadija oko objektiva koja je napadana i napadana,izdrzala je 3 ili 4 assaulta i zilion pucanja i opet je preziveo komandir sa Cic-om.
Highlight bitke je definitivno saradnja sacice padobranaca i m10ki koje bailuju tigra u glavu preko 16" dok ga ovi sa lakocom ubijaju onda u assaultu.

[Skobra]

Izgleda da je bila bas dobra bitka. Mada citajuci (naravno moguce da gresim) cini mi se da ste malo masili pravila. Na primer cini mi se da ste gresili kod assaulta/breaktroughi defanzivne vatre. Elem ako je tim (koji nije assaultovan) u 4" od assaulting tima ceon vod kome taj tim pripada moze da puca u defanzive fire (ako je u 16").

dolaze tigar i t34ka,jedan do drugog,resetaju u padobrance u sumi,ubijaju 2-3 (prolaze moral uspesno),tigar radi consolidaciju zbog shooting was too sucsesfull (hteo je da gazi mali mortar pored sume ali je isti riknuo)

ukoliko se ovo odvijalo u istom potezu tigar nije mogao da jurisa na mortare ako je prethodno pucao na padobrance (ili je mortar iz padobranskog voda?)

Takodje kod jurisa na tigra i t34 padobranci su morali prvo da poraze i T34 da bi rasturili bailovanog tigra. Odnosno ako je T34 mogao da defanzivno puca kada su parasi jurisali na tigra onda se i on smatra assaultovanim....

U svakom slucaju najbitnije je da je vama bilo zabavno :D

[meloras]

Mortar je iz para boda (onaj 60mm) posto je jedini sedeo van sume.
Zasto bi morali da prvo poraze i drugi tenk iz drugog voda?Dva razlicita voda,i u prvom tigar je bailovan njega su navatali.T34 nije uspeo u deff fire da ih razbije (kad su najurili na tigra,pobio ih je kad su navatali njega)
oBilo je ludilo.Meni je strava sto sam imao solidnu bitku u svom prostoru a ortaku je kul sto je probao nesto novo.Hteli smo posle jos jednu lw svabe protiv rusa ali smo to ostavli za neki sledeci put.
Sasvim je sigurno da smo omasili pravila negde no i ovoliko je kul sto smo uspeli sami.Mada mi se cini da smo postovali svaki put kada je bila situacija da ceo vod moze da doda na deff fire ukoliko su napadaci na otvorenom (u suprotnom su samo oni na 6" pucali)

[Duc d' Elchingen]

mw a nemac protiv amera ima zaplenjeni t-34?
hm....

[Duc d' Elchingen]

onaj komandir minobacača morao je svaki potez da prolazi Last Man Standing bez obzira što mu se priključio 2iC

[meloras]

Pogledaj malo starije wwII filmove.Koliko puta si video nemce u t34kama,hellcatima i ostaloj inostranoj gvozdjuriji?A onda probaj da nabrojis bar 5 filmova u zadnjih 20 godina gde svaka nacija koristi svoje oklope.

Uopstalom morao sam nekako poene da popunim.

Zasto bi to prolazio?Da je bio CiC da li bi bilo razlike?Da je bio man packed tim umesto komandira da li bi i tad bilo razlike?

[žubor]

Pogledaj malo starije wwII filmove.Koliko puta si video nemce u t34kama,hellcatima i ostaloj inostranoj gvozdjuriji?A onda probaj da nabrojis bar 5 filmova u zadnjih 20 godina gde svaka nacija koristi svoje oklope.

Uopstalom morao sam nekako poene da popunim.

Zasto bi to prolazio?Da je bio CiC da li bi bilo razlike?Da je bio man packed tim umesto komandira da li bi i tad bilo razlike?

- Svaki platoon koji je ostao na samo jednom infantry team-u prolazi sole survivor test .. to sto je u blizini bio 2iC nema nikakve veze ... da je bio CiC platoon bi sve jedno morao da baca sole survivor test ...

[Duc d' Elchingen]

Pogledaj malo starije wwII filmove.Koliko puta si video nemce u t34kama,hellcatima i ostaloj inostranoj gvozdjuriji?A onda probaj da nabrojis bar 5 filmova u zadnjih 20 godina gde svaka nacija koristi svoje oklope.

Uopstalom morao sam nekako poene da popunim.

Zasto bi to prolazio?Da je bio CiC da li bi bilo razlike?Da je bio man packed tim umesto komandira da li bi i tad bilo razlike?

pa napravi listu po Africi...

[Skobra]

Zasto bi morali da prvo poraze i drugi tenk iz drugog voda?Dva razlicita voda,i u prvom tigar je bailovan njega su navatali.T34 nije uspeo u deff fire da ih razbije (kad su najurili na tigra,pobio ih je kad su navatali njega)

U assaultu si pobednik ako protivnik kojeg si assaultovao nema timove u 4" ili su ti timovi (u 4") bailovani ili bogovani. U ovom slucaju (ukoliko je T34 mogao da da defanzivnu paljbu) se racuna da si assaultovao 2 platuna i istovremeno si u borbi sa njima. Prema tome Tigar bi bio unisten samo ako je i T34 unisten... Sa druge strane T34 nije trebalo dva puta da radi defanzivnu paljbu... Mislim da je ovo po pravilima ali hajde provericcemo

[Duc d' Elchingen]

teoretski mogao je
činjenica da je T-34 bila na 4" od Tigra daje joj def. fire ali ako niko nije došao u base kontakt samim tim niko je nije ni napao
na drugi def. fire ima pravo zbog breaktrough assaulta
samo ako su istovremeno napadnuti i Tigar i T-34 onda 34 može da puca samo jednom
takođe u tom slučaju Tigar ne bi bio automatski uništen već tek ako i 34 strada (bail out, pobedne, štagod)

[žubor]

teoretski mogao je
činjenica da je T-34 bila na 4" od Tigra daje joj def. fire ali ako niko nije došao u base kontakt samim tim niko je nije ni napao
na drugi def. fire ima pravo zbog breaktrough assaulta
samo ako su istovremeno napadnuti i Tigar i T-34 onda 34 može da puca samo jednom
takođe u tom slučaju Tigar ne bi bio automatski uništen već tek ako i 34 strada (bail out, pobedne, štagod)

ako se ja ne varam ... nije bitno da li je T34 na 4" od Tigra vec da li je na 4" od tima koji je assaultovao ... u tom slucaju mogla je da radi DF tada ...

ukoliko je van tih 4" moze da radi DF tokom breaktrough assaulta ...

Ne vidim nacin da T34 2 puta puca u DF?

U prvom slucaju Tigar je ziv ... u drugom je automatski (odmah po prolasku tenk terora od strane napadaca) mrtav

B.

[Duc d' Elchingen]

mogao je da puca prvi def. fire ako je na 4" od tima koji je jurišao na Tigra tačno, moja greška u kucanju
međutim ako niko u istom trenutku nije jurišao i na 34 onda po onesposobljavanju Tigra i u Breakthrough assault-u 34 je mogla da puca ponovo jer je sada ona predmet juriša

[meloras]

Samo je tigar bio napadnut.T34 je bio na 4 incha dalje i nije cak ni planirano bilo da se zaletim u isti.Tigra ja bailovao m10,da bi ga onda dotukli padobranci.Po unistenju tigra breatkhru sam radio u t34 ali nisam uspeo jer me je oplevio u deff fire i zaustavio (pobio).Nadam se da je to malo objasnilo situaciju.

Sledeci put cu probati po africi,ili makar da nestavim ruski oklop

[žubor]

mogao je da puca prvi def. fire ako je na 4" od tima koji je jurišao na Tigra tačno, moja greška u kucanju
međutim ako niko u istom trenutku nije jurišao i na 34 onda po onesposobljavanju Tigra i u Breakthrough assault-u 34 je mogla da puca ponovo jer je sada ona predmet juriša

ovo vec mislim da nije tacno ...

jer cim si pucao DF racunas se kao da si assaultovan samim tim ne moze brakthrough na tebe jer ... kao sto rekosmo ... si vec assaultovan ...

B.

[Duc d' Elchingen]

ne
ako neki vod koji nije asaltovan ima tim na 4" od neprijateljskog tima koji asaltuje onda taj vod takođe može da radi def. fire, odnosno svi timovi tog voda koji su u 16"
pošto ne može da si priđe drugom vodu na bliže od 2" ako ga nisi asaltovao onda dotična 34 ne učestvuje u prvom asaltu
nakon što je originalni vod uništen ili prinuđen da pobegne moguće je na 4" raditi breakthrough gde taj drugi vod ima ponovo def. fire jer je reč o novom asaltu

[opsidiannight]

U pravu je Peđa. U pravilima doista piše ''counts as beeing assaulted'' ali ne piše ''is also assaulted'' već se to odnosi samo na mogućnost def fire.

[žubor]

citam sta ste napisali ... a citam i sticky na FoW-u i niste me ubedili ...

[Chempress]

page error

[Olsianon]

Sa FoW Foruma(Zuborov link) :

Assault Guide (last updated 10-08-07) compiled by Monty_X
This guide is a simplification of and clarification of the assault rules. At times, the specific rules are interpreted in the guide to make it easier for us to play. Keep in mind, many of ‘rules’ below might not be in that section because they were answers by Phil or other players on the forums. Feel free to post anything that you believe needs updating/correcting.

I. Select an attacking platoon to perform their assault (HRB p.94-5)
A. For a platoon to be eligible to initiate an assault it must start the Assault Phase with at least 1 team within 4"/10cm (8”/20cm for cavalry) of an enemy team and either not fired or fired at its moving Rate of Fire in the Shooting Phase
B. Platoons eligible to assault must, after their assault move, end in physical contact with at least 1 enemy team otherwise no assault occurs (adjacent to building openings or across a linear o b j e c t count as contacted)
C. Infantry requires a Motivation Test to assault platoons that include Armored Tank teams or if you would end up within 2”/5cm of an Armored Tank team as part of your Charge into Contact move
D. If all eligible enemy teams in assault range were killed in the Shooting Phase, or by a previous assault in the current Assault Phase, the platoon can still assault exactly like if those teams were still there. Conduct all the steps below
E. Who can assault what...
1. Infantry can assault everyone
2. Armored Tank team may assault everyone except Tank or Transports teams
3. Unarmored Tank teams can not assault and if assaulted will Break Off at first opportunity
4. Bogged Down or Bailed Out vehicles can not assault
5. Gun teams may not assault but can defend in an assault and Break Off or Consolidate
6. Transport may not assault nor Counter Attack but may Consolidate or Break off
7. Passengers on Transports take no part in an assault (unless rules specify otherwise)
8. Independent Teams must join a platoon in order to launch an assault and they must join a platoon within Command Distance if assaulted

II. Charge into Contact (HRB p.96-8)
A. Teams can Charge into Contact teams from platoons that they shot at during the Shooting Phase (shooting is not a required to assault).
1. They can move within 2”/5cm of teams they didn’t shoot at as long as the movement was intended towards a team they shot at
B. Starting with closest team continue to move teams one by one directly into contact with the closest unengaged enemy team (max move 4”/10cm, 8”/20cm for cavalry)
1. If the closest unengaged team that the assaulting team could contact is not from a platoon they shot at, then that team does not assault but instead stays in place and gives ‘covering fire’ (i.e. does nothing at this point)
C. If no more unengaged teams, then move remaining teams up to 4”/10cm (or 8”/20cm for cavalry) towards assaulting teams
D. Teams in the assaulting platoon that performed covering fire (i.e. fired full ROF) or fired at enemy aircraft during the enemy turn do not move in this phase of the assault nor count as assaulting
E. Any defending platoons with any teams within 4”/10cm of assaulting teams are considered assaulted

III. Opponent conducts defensive fire (HRB p.99-101)
A. Platoons that are assaulted (ie ANY platoon within 4”) may conduct Defensive Fire with any teams within 16”/40cm of assaulting teams
B. Eligible teams fire at their full RoF (or their Pinned RoF) as long as the assaulting teams are in their field of fire and have LOS
C. The defensive fire takes into consideration cover/concealment of assaulter after they have done a Charge into Contact
D. Defensive fire can not be through friendly teams unless they are firing through an infantry or man-packed team that does not perform Defensive Fire
E. Teams that moved at the Double, Flame Throwers can not perform Defensive Fire
F. All normal infantry/gun saves are performed during Defensive Fire
G. Tank teams hit during Defensive Fire roll saves vs Side Armor and Firepower Test as normal
H. Vehicles with AA guns with RoF greater than 3 and machineguns can be used by vehicles vs Infantry in Defensive Fire
1. All other weapon (ie main gun) hits must be allocated to Tank, Gun or Transport teams
2. If only Infantry targets are eligible, then these hits are ignored
I. Vehicles may not perform Defensive Fire if it is in contact with an assaulting infantry team that did not move in the Movement Step, did not shoot in the Shooting Step and started it’s Charge into Contact in Concealing Terrain (woods, etc)
J. If assaulting a Bunker other Bunkers may conduct Defensive Fire
K. Recce Platoons may attempt to disengage instead of conducting Defensive Fire by rolling a Skill Test
1. If Skill Test is successful, all Recce teams in the platoon may disengage and move up to their normal movement away from the charging enemy teams. Any teams still within 4”/10cm of any enemy team are automatically Destroyed
2. If Skill Test is unsuccessful, the Recce Platoon remains in place and get no Defensive Fire
3. Assaulter continues his assault even if Recce Platoon falls back
4. If the Recce Platoon that disengaged is assaulted a 2nd (or more) time, it does not get to disengage, Defensive Fire nor Counterattack and must Break Off at earliest opportunity
IV. Infantry and non-fully armored Tank platoons that are Pinned Down by Defensive Fire fall back to their original positions and the assault is over (HRB p.101)

V. Rolling To Hit in the assault (HRB p.102-3)
A. All teams (exclude Transport teams, Bailed/Bogged vehicles) that are within 2”/5cm of enemy teams of the assaulted platoons and have LOS are eligible to roll to hit
B. Roll a skill test for each assaulting team to determine which successfully hit (an easy way to do this is to leave the die rolls next to the assaulting teams that hit)
C. The defender allocates these hits to defending teams within 2”/5cm
1. allocate the targets evenly across all assaulted teams (Infantry, Tank or Gun teams before Transports and Transports before Bailed/Bogged)
2. when allocating to tank teams assign the highest AT value attacker in range to the vehicle with the highest Top Armor then the second highest AT value hit to the second highest Top Armor and so on

VI. Rolling to save (HRB p.104-5)
A. In an assault, only Armored Vehicles get a save from assault hits. These saves are made vs the Top Armor of the vehicle. If the roll to save:
1. Exceeds the Top Armor then no effect on the vehicle
2. Equals the Top Armor then the crew is considered Bailed Out (they are covering inside), No FP test
3. Less than the Top Armor then the vehicle is destroyed. No FP test
B. Vehicles that fired their AA or 50 cal gun must reroll saves and are automatically destroyed if they roll a 1 on their Armor Save roll
C. Passengers are Destroyed if their vehicle is Destroyed
D. Tank riders are Destroyed if their tank was hit (even if not Destroyed)

VII. Advance teams that were trying to cross an obstacle or into buildings into the space vacated by destroyed teams (HRB p.105)

VIII. Check to see if assault was won (HRB p.106-7)
A. If the assaulting teams are tanks and the only enemy remaining within 4"/10cm are enemy vehicles, then that assault has been won
B. If the assaulting teams are non-tanks and the only remaining enemy teams from the assaulted platoons within 4”/10cm are Bailed out or Bogged Down vehicles, then the assault has been won
1. Bailed out or Bogged Down vehicles within 4”/10cm are captured
C. Winner gets to do a Consolidate Move or Breakthrough Assault. Skip to Step 10)
D. If not won (ie enemy teams still within 4”/10cm) and the assaulted platoon was hit at least once, then enemy has to roll a Motivation Test (Always test vs Armored Tanks)
1. If they pass, they get the choice of Counter Assault or Break Off
2. If no hits were scored then Motivation Test is passed automatically
a. Motivation Test to Counter Assault armored tanks that are failed also cause the platoon to be Pinned Down
3. If they fail, then can only Break Off
a. Teams that Break Off may move any or all teams in the platoon up to their full movement directly away from the assaulting teams
b. These teams try to stay In Command or move into Command
c. This movement may not take teams closer than 4”/10cm to any enemy team in LOS nor closer to any enemy team already within 4”/10cm
d. Teams that move off the table are Destroyed
E. After all Break Off movement, if any teams (including bailed/bogged vehicles) are within 4”/10cm and LOS of the assaulting teams then these assaulted teams are captured and Destroyed
1. Cavalry also destroys teams from 4”/10cm to 8”/20cm if they have LOS unless they are behind a linear o b j e c t (like a wall, hedge, etc) or in rough terrain
2. Tanks can capture bailed/bogged vehicles
F. Tanks that pass their Motivation Test can Break Off in any direction so long as they don’t end with 2”/5cm of an enemy Infantry or Gun team
G. No additional Motivation Test rolls to Counter Assault tanks are needed (ie pass test to counter attack is good enough)

IX. Counter attack: Defender becomes assaulter (HRB p.108-9)
A. Only platoons who were assaulted can Counter Attack even if Pinned Down
B. Leaderless platoons can not Counter Attack
C. Teams that are more than 16"/40cm from the platoon being assaulted cannot Charge into Contact
D. Counter assaulting teams can not move within 2”/5cm of enemy teams that aren’t part of the assault
E. Charge into Contact just like step 2 above
F. Go back to Step 2) but skip Step3) since there is no Defensive Fire during Counter Attacks

X. Breakthrough Attack: the originally assaulting platoon, once they have won an assault, can do a Breakthrough Assault on any enemy platoons within 4”/10cm of their current position (HRB p.111)
A. Repeat all the steps start with part 1 (exceptions below)
B. Teams that gave covering fire or shot at a different platoon can participate in this new assault
C. Cavalry can make a Breakthrough Assault of 8”/20cm
D. Only 1 Breakthrough Assault is permitted per platoon per turn
E. Breakthrough Assaults can be made against platoons previously assaulted if these are now with 4”/10cm

XI. Consolidation Move: once you win the assault, you may consolidate (HRB p.111)
A. Move any team up to 4”/10cm (8”/20cm for cavalry) in any direction even if Pinned Down
B. Team can not remain or move within 2”/5cm of an enemy
C. Passengers may dismount (no mounting vehicles)
D. Bog checks for Rough Terrain as needed
E. Team that move while consolidating must remain or attempt to get into “In Command”

XII. Defending platoons are Pinned Down (HRB p.111)
A. Any of the original defending platoons that were assaulted which took a hit they are Pinned Down at the end of the assault before Breakthrough Assaults

XIII. Victorious attacking platoons that were hit in assault are pinned down after completing their consolidation move (HRB p.112)

XIV. Proceed to the next platoon performing their assault. Remember that the “Shooting too Successful” rule allows assaults vs teams that were killed in shooting or prior assaults in this phase (HRB p.112)

XV. At end of Assault Phase, platoons that are below half strength take a Motivation Test or leave the field

Pozzz svima !

[Skobra]

Pedja nisi u pravu

Some situations :
- Three platoons: Germans: G1 Allies: A1 and A2
G1 moves into base contact with A1 during assault. A2 (another allied platoon) is behind A1 (now 3” away
from G1). Per the rules, both A1 and A2 can fire Defensive fire at G1 (assuming they meet LOS requirements
and such). The rule states:
p77 "Any enemy platoon that has teams within 4” of an assaulting team is counted as being assaulted and is
eligible to conduct defensive fire. A platoon does not need to be in contact with the enemy to count as an
assaulted platoon."
Does “being assaulted” meant that now both A1 and A2 are being assaulted thus having to both pass
motivation tests to counter attack and both being able to counterattack ?
Correct.(Phil)

[meloras]

Konkretno Zubore:

Breakthrough Assaults can be made against platoons previously assaulted if these are now with 4”/10cm

Ali sta je sad ovo sve sa tenkovima koji nasrcu na jedinice sa tenkovima??to do sada nismo radili.
Ono sto ti kazes bi bilo preterano.Sta sad,svaba spoji dva platuna pesadije (mg timovi) sa pridodatim hmg i to sto ti hoces smao jedan platun da napadnes nemozes jer ce def fire imati milion kockica,a to sto si ti napao platun od svega recimo 4 cike prezivele nema veze,jer ce u kontra napadu da se sjuri 15 cika na tebe??Pa koja je poenta onda proboja?

Ali ajde dogovorite se sta priznajemo.Nekako nevidim breakthru u ovim navedenim primerima.

[žubor]

Konkretno Zubore:

Breakthrough Assaults can be made against platoons previously assaulted if these are now with 4”/10cm

Ali sta je sad ovo sve sa tenkovima koji nasrcu na jedinice sa tenkovima??to do sada nismo radili.
Ono sto ti kazes bi bilo preterano.Sta sad,svaba spoji dva platuna pesadije (mg timovi) sa pridodatim hmg i to sto ti hoces smao jedan platun da napadnes nemozes jer ce def fire imati milion kockica,a to sto si ti napao platun od svega recimo 4 cike prezivele nema veze,jer ce u kontra napadu da se sjuri 15 cika na tebe??Pa koja je poenta onda proboja?

Ali ajde dogovorite se sta priznajemo.Nekako nevidim breakthru u ovim navedenim primerima.

ovo je odavno poznato ... tu nema sta da se prica ... ukoliko "isprepletes" 2 platoona oba rokaju ... i da ... svi ce da jurnu na tebe natrag ...