ISTORIJSKE RATNE IGRE
Moderator: Moderators
-
- Posts: 472
- Joined: Tue Jan 25, 2005 4:41 pm
- Location: Stojni Beograd
ISTORIJSKE RATNE IGRE
Има ли неког кога занимају историјске ратне игре - Наполеонови ратови, Амерички грађански рат, Други светски рат и томе слично?
- jorgurt hlebozvak
- Posts: 449
- Joined: Mon Nov 29, 2004 1:07 pm
Igre istorijske
Evo mene interesuje. A kako se to igra? Jel ima tu zmajeva i vilenjaka?
orks rules!!! Osim kad to nije slučaj.
-
- Posts: 472
- Joined: Tue Jan 25, 2005 4:41 pm
- Location: Stojni Beograd
- lord warrior
- Server Admin
- Posts: 1169
- Joined: Wed Mar 27, 2002 9:15 pm
- Contact:
-
- Posts: 472
- Joined: Tue Jan 25, 2005 4:41 pm
- Location: Stojni Beograd
Dakle, antièkim bitkama po WH ancient battles pravilima se prikljuèujemo Zulufiæ i ja!!! Ako ima još zainteresovanih, neka nam se slobodno jave. Trenutno se dogovaramo oko velièina postolja, buduæi da je u pravilima navedeno da bi standardna velièina za 25-28mm figure 20x20mm, a za one od 15-20 mm 15x15mm. Pošto igramo sa plastiènim, mahom Zvezdinim figurama, ova manja su prihvatljivija. Shodno tome, èarkaška (skirmishing units) postolja su 20x20mm, a konjièka 20x45mm. Neka me neko ispravi ako sam pogrešio.
- jorgurt hlebozvak
- Posts: 449
- Joined: Mon Nov 29, 2004 1:07 pm
Anticke bitke
Super. I onda ce Persijanci krenuti na Makedonce. I Makedonci ce krenuti na Persijance. I sresce se na sredini table. I smarace se oko 2 sata u bliskoj borbi. I onda ce jedan od igraca da baci nesto losije kocke od svog protivnika, i raspace mu se front, a protivnik ce ga goniti i stici i pobiti mu cele jedinice. I onda ce jos da tvrdi kako je bolji strateg od onoga ko ima manje srece na kocki, a da ovaj nema pojma da igra. Ili ce se sresti na sredini table, mlatiti 2-2,5 sata i nikom nista. Nereseno. Ili varijanta B: Jedan ce da postavi linije strelaca, a drugi ce krenuti peske i na konjima na njega. I onda ce linija strelaca da pomlati ovog sto ide peske i na konjima. Osim ako gomila idiota ne stigne do pomenutih linija. Onda vise nema linije. I onda je ovaj drugi vojnicki genije, samo zato sto je bacao dobre kocke na proveri morala zbog izgubljene 1/4 jedinica. Varijanta C: Obojica ce postaviti linije strelaca i smarati sebe i publiku 2-2,5 sata. Vec sam se smorio. Ziveo Confrontation!!!
orks rules!!! Osim kad to nije slučaj.
To tako ide kada igraš po klasiènim war gamming pravilima tipa DBA ili nešto slièno, ali je ovo ipak varhamer!!! Drugo, neæemo igrati sa milionima figurica, veæ onako sportski 100-150 modela (što mu doðe otprilike 3-4 kutije plastikanaca!!!). Mislim da æe biti zabavno, a i malkice realistiènije nego WH Što se tièe Confronta, tu se sasvim slažem!!!
-
- Posts: 472
- Joined: Tue Jan 25, 2005 4:41 pm
- Location: Stojni Beograd
Далеко боља раздобља су Наполеонови ратови (предлажем Ерфиксова), Амерички грађански рат (предлажем Џони Реб) и Други светски рат (предлажем Армор команд, за 1:300). Догађања су врло верно приказана и врло динамична.
Ворхемер правила за Антику нисам видео и надам се да немају мана од којих болује фантазија, то јест, да имају проверу морала пред јуриш и да постоји ланац командовања.
Иначе, велике античке битке заиста теже да играчима буду досадне, или да не одражавају дух времена.
Ворхемер правила за Антику нисам видео и надам се да немају мана од којих болује фантазија, то јест, да имају проверу морала пред јуриш и да постоји ланац командовања.
Иначе, велике античке битке заиста теже да играчима буду досадне, или да не одражавају дух времена.
- jorgurt hlebozvak
- Posts: 449
- Joined: Mon Nov 29, 2004 1:07 pm
O tome ti pricam
Pa o warhammer-u ti i pricam!!! To mi je u poslednje vreme smaranje, jer se nista posebno ne desava do nekog 3. poteza. Sto se kutija tice, ne znam kako Rusi prave kutiju npr. pesadije, ali znam da ovi zapadnjaci imaju do 50% figura koje su vizuelano prihvatljive za igrace. Masa njih je u "idiotskim" pozama. Narocito je to slucaj kad stave tri ranjenika, cetiri bolnicara i dvoja nosila. A kao ima 48-50 modela. Operativno nemas vise od 25-30 modela. Igraci istorijskih igara vole jedinicu ciji su svi modeli u istoj pozi. Zamisljam falangu sa pet pajkova, trojicom stralaca, cetiri prackasa itd. Dok formiras tri, cetiri jedinice, treba ti najmanje 7-10 kutija.
orks rules!!! Osim kad to nije slučaj.
-
- Posts: 472
- Joined: Tue Jan 25, 2005 4:41 pm
- Location: Stojni Beograd
- jorgurt hlebozvak
- Posts: 449
- Joined: Mon Nov 29, 2004 1:07 pm
Zvazda
Konacno si priznao! Zvezda odskace po kvalitetu!!! Hvala, hvala!!! :lol: :lol: :lol: :lol: Glavni problem jeste u samom periodu i pravilima. Prekljuce je kod Olivera covek jasno rekao da su pravila kopija warhammer-a, bez magije. Znaci, nema lanca komanovanja, nema provere morala pre jurisa, kontrajurisa i sl.
orks rules!!! Osim kad to nije slučaj.
Re: Zvazda
Da, Zvezdine kutije su izbalansirane, bez beskorisnih poza, pošto su figure pravljene za njihov war game sistem. Kada dobiješ grèku pešadiju, dobiješ proporcionalno hoplite, kopljanike, èarkaše, jednu komandu itd. Bez onih koji lamentiraju nad sudbom hudom, èaèkaju nos kopljem ili skrušeno sede na proplanku :lol: Kakav lanac komande u antièko doba??? Pa vodja pokrene jedinicu, ona krene, udari i to je to!!! Da ti ne bi jedinice veze i poljske telefone, A :lol: :lol: :lol:jorgurt hlebozvak wrote:Konacno si priznao! Zvezda odskace po kvalitetu!!! Hvala, hvala!!! :lol: :lol: :lol: :lol: Glavni problem jeste u samom periodu i pravilima. Prekljuce je kod Olivera covek jasno rekao da su pravila kopija warhammer-a, bez magije. Znaci, nema lanca komanovanja, nema provere morala pre jurisa, kontrajurisa i sl.
-
- Posts: 472
- Joined: Tue Jan 25, 2005 4:41 pm
- Location: Stojni Beograd
1. Јоргурте, ништа ја не признајем!
2. Новоте, постоје гласоноше, сигнализација и унапред припремљен план битке. У противном, враћамо се на Вархамер ФБ, који јесте занимљив и врло пристојан систем за игру, али који са историјским ратним играма, по својој суштини нема исувише додирних тачака.
А ко зна, можда Звезда и прави Александров пољски телефон (мада овај никад није освајао Пољску).
2. Новоте, постоје гласоноше, сигнализација и унапред припремљен план битке. У противном, враћамо се на Вархамер ФБ, који јесте занимљив и врло пристојан систем за игру, али који са историјским ратним играма, по својој суштини нема исувише додирних тачака.
А ко зна, можда Звезда и прави Александров пољски телефон (мада овај никад није освајао Пољску).
"Пoкa цapь Hикoлaй вoйнy вoeвaл,
Pacпутин eму жeну пoeбaл!"
Pacпутин eму жeну пoeбaл!"
- jorgurt hlebozvak
- Posts: 449
- Joined: Mon Nov 29, 2004 1:07 pm
Rolanje
Ako je vazno da se rola, onda mozemo da igramo i "Jamb" I tu se kockice rolaju. Pa i tu postoji "strategija"
orks rules!!! Osim kad to nije slučaj.
- Duc d' Elchingen
- Posts: 2198
- Joined: Sat Apr 02, 2005 5:11 pm
Zavisi sta covek trazi od pravila po kojima igra. Ako mu je manje vise svejedno i ako mu je svejedno sta igra WH je pravi izbor. Ako pri tom jos i nadje nekoga ko nema farmu zmajeva ili fabriku topova i tenkova jos bolje, mozda ce cak i uzivati u igri.
Ako stvarno zeli da se oproba u takticko-strateskoj igri sa figurama morace da proba prave istorijske bitke.
Igrao sam WH Ancient i ima iste boljke kao i klasican WH da ne napominjem sto ti oficiri uopste nisu potrebni! Bas bih voleo da vidim neko vojsku od pamtiveka na ovamo kako bi funkcionisala bez oficira.
Ako stvarno zeli da se oproba u takticko-strateskoj igri sa figurama morace da proba prave istorijske bitke.
Igrao sam WH Ancient i ima iste boljke kao i klasican WH da ne napominjem sto ti oficiri uopste nisu potrebni! Bas bih voleo da vidim neko vojsku od pamtiveka na ovamo kako bi funkcionisala bez oficira.
Re: Rolanje
Pa u sustini ako je bitno da se rola, onda mozemo i ispred zgrade u parku...jorgurt hlebozvak wrote:Ako je vazno da se rola, ..."
"Auto bez zvuka je kao devojka bez glasa."
"Ne veruj svemu sto mislis."
"Ne veruj svemu sto mislis."
-
- Posts: 472
- Joined: Tue Jan 25, 2005 4:41 pm
- Location: Stojni Beograd
Поздрав Војводи од Елхингена!
Добре ратне игре зависе, између осталог, добрим делом од тога како је представљен ланац командовања. И по томе се понајвише разликују од фантазије. Уосталом, Ворхемер је гранични случај између чарке и тактичке ратне игре. И озбиљно му недостају провере морала и хијерархијска лествица да би био још уверљивији.
Добре ратне игре зависе, између осталог, добрим делом од тога како је представљен ланац командовања. И по томе се понајвише разликују од фантазије. Уосталом, Ворхемер је гранични случај између чарке и тактичке ратне игре. И озбиљно му недостају провере морала и хијерархијска лествица да би био још уверљивији.
"Пoкa цapь Hикoлaй вoйнy вoeвaл,
Pacпутин eму жeну пoeбaл!"
Pacпутин eму жeну пoeбaл!"
-
- Posts: 472
- Joined: Tue Jan 25, 2005 4:41 pm
- Location: Stojni Beograd
- Slartibartfast
- Posts: 933
- Joined: Sat Mar 13, 2004 9:31 pm
- Location: Beograd
Postoji nesto sto se zove 'granica'. Sad, do te granice komplikovanosti igre postaju sve zanimljivije i zanimljivije, a nakon te granice, naravno, sve manje. Naravno, pitanje gde je granica, a i ona se verovatno menja sa zahtevima igraca i vremena...
Meditations of evolution increasingly vaster: of the moon invisible in incipient lunation, approaching perigee: ...of the procession of equinoxes: ...of the parallax or parallactic drift of socalled fixed stars, in reality evermoving from immeasurably remote eons to infinitely remote futures in comparison with which the years, threescore and ten, of alloted human life formed a parenthesis of infinitesimal brevity.
-Excerpt of meditations during demonstrations of various constellations; Ulysses
-Excerpt of meditations during demonstrations of various constellations; Ulysses
Da, naravno- ni previše komplikovano, ni previše lagano. Ali to je, kao i veæina stvari u životu individualno. Buduæi da smo svi igraèi ratnih i drugih fantazijsko/sf-ovskih igara, samo se po sebi podrazumeva da nismo preterano naklonjeni odveæ lakim igrama, da ne kažem "prostim".Ali, kao što ti reèe, dokle ide granica komplikovanosti??? Što se mene lièno tièe, ne mnogo daleko, buduæi da me zamara pamtiti bezbroj pravila, modifikatora, praæenje pregršt tabela, grafikona i sl. Umerena pravila, rekreativno igranje, bojenje figura- to su po meni èinioci war gamminga.
I da: živeo èoveèe ne ljuti se :lol: :lol: :lol:
I da: živeo èoveèe ne ljuti se :lol: :lol: :lol:
- Duc d' Elchingen
- Posts: 2198
- Joined: Sat Apr 02, 2005 5:11 pm
Kada je rec o istorijskim bitkama pravila moraju da budu relativno komplikovana, ali nista sto se ne moze nauciti posle par partija. Jednostavno mora se na neki nacin predstaviti da je svaki covek individua i da se bore u formacijama od 500-800 ljudi. Postoji jako mnogo stvari koje uticu na borbenu sposobnost te jedinice a to se ne moze resiti prostim 2D6 pa ako je zbir manji onda si OK a ako ne piskan si, bez obzira sta se desava oko tebe.
-
- Posts: 472
- Joined: Tue Jan 25, 2005 4:41 pm
- Location: Stojni Beograd
Ето, хтедосмо играти Наполеона у 6мм крајем седмице у Грифону, али је извесни решио да нам ускрати гостопримство, јер, наводно, путује. А знамо ми ко у ова времена може да путује... Нећемо га именовати, али чуо сам да и тамо где путује има ситне деце. Па ти види за кога и са ким тај ради. И чиме маскира своје мрачно деловање. :D :D :D
- lord warrior
- Server Admin
- Posts: 1169
- Joined: Wed Mar 27, 2002 9:15 pm
- Contact:
Bone Giantima i ponekim Skeletal Giantom?srebrni vitez wrote:Ето, хтедосмо играти Наполеона у 6мм крајем седмице у Грифону, али је извесни решио да нам ускрати гостопримство, јер, наводно, путује. А знамо ми ко у ова времена може да путује... Нећемо га именовати, али чуо сам да и тамо где путује има ситне деце. Па ти види за кога и са ким тај ради. И чиме маскира своје мрачно деловање. :D :D :D
Deception is a Right · Truth is a Privilege · Innocence is a Luxury
Ne navodno i ne uskrati, veæ eventualno odloži!!! I ne, da sam u Bgd-u za vikend, kao što nisam, ne biste svakako igrali Napaleona, veæ bi bio turnir u Star Wars-u. A sad, buduci da malko idemo van topica, sve ovo si mogao da postuješ na "Ostali klubovi- Grifon".srebrni vitez wrote:Ето, хтедосмо играти Наполеона у 6мм крајем седмице у Грифону, али је извесни решио да нам ускрати гостопримство, јер, наводно, путује.
-
- Posts: 472
- Joined: Tue Jan 25, 2005 4:41 pm
- Location: Stojni Beograd
-
- Posts: 472
- Joined: Tue Jan 25, 2005 4:41 pm
- Location: Stojni Beograd
- Igor Vasiljevic
- Posts: 183
- Joined: Mon Mar 24, 2003 10:36 am
- Location: Zrenjanin
- Contact:
Koliko sam imao prilike da vidim, veoma su realna pravila koje je izbacila na trziste bas "Zvezda", zahvaljujuci Oliveru domogao sam se fotokopije i osim sto su pravila realnija od WH Ancient Battles mnogo su i kraca. Osim WH AB, i Zvezdinog Age Of Battles, dolazi u obzir i De Bellis... na moju srecu imam sve to u ovom ili onom obliku (pdf) pa ako nekome treba neka me kontaktira. Ovde (Zrenjanin) se spremamo da krenemo sa WWII i u fazi smo nabavke Operation Overlord (by Italeri) koji bi trebao biti zabavan i revolucionaran u odnosu na druge igre sa tom tematikom. Nabavio sam i po nesto sa Flames Of War ali jos uvek nemamo osnovnu knjigu za taj sistem i ne bih mogao nista reci o njemu (iskreno procitao sam par kritika i nisam se bas nesto odusevio, mada je sistem vrlo popularan i veoma nalik GW proizvodima). Treci sitem za WWII je BlitzkriegCommander ali nigde nisam uspeo naci knjigu (porodaju je samo preko PayPal-a) kritike su ok a "skinuo" sam i neku light verziju koja izgleda ok. Flames Of War i BlitzkriegCommander za razliku od Operation Overlord igre zahtevaju mnogo vise figura i vozila. Pretpostavljam da vam je jasno zasto smo se odlucili za OO 8) . Toliko od mene za ovaj put. Zainteresirani da mi se jave na e-mail pa da razmenimo uputstva, iskustva itd isl...