Battleground prezentacija

Bathory · Post by **Bathory** » Mon Jul 13, 2009 11:33 pm

Za mene (Moma)

reinforcement deck za Mercs&monsters

Ako u medjuvremenu izdaju (mada mislim da nece), Dark elf osnovni i reinf. dek.

Post by **Dzon Vejn** » Tue Jul 14, 2009 12:46 am

Bathory wrote:Za mene (Moma)

reinforcement deck za Mercs&monsters

Ako u medjuvremenu izdaju (mada mislim da nece), Dark elf osnovni i reinf. dek.

Sta sve covek nece da uradi ne bi li pobedio lizarde

Bathory · Post by **Bathory** » Tue Jul 14, 2009 8:09 am

Ja mercove ne bi ni uzimao da su delfovi bili u ponudi...

A lizardmene cu pobediti cim ti jednom zakaze tvoja nezna punacka rucica

Post by **Dzon Vejn** » Tue Jul 14, 2009 8:19 am

Bathory wrote:Ja mercove ne bi ni uzimao da su delfovi bili u ponudi...

A lizardmene cu pobediti cim ti jednom zakaze tvoja nezna punacka rucica

Eto, uopste nisi citao moj manual o bacanju kockica :lol: - dokle god budes mislio da mene hoce, a tebe nece, dotle neces bacati dobro :D.

Bathory · Post by **Bathory** » Tue Jul 14, 2009 11:21 am

Da narucim i za drugara (ne, Nenade nije za mene :D ) i undead starter i reinforcement deck.

Takodje bi uzeo i set njihovih kockica ako je u planu narucivanje propratnog materijala.

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Tue Jul 14, 2009 11:27 am

ajd neki link ka tim kockicama

Bathory · Post by **Bathory** » Tue Jul 14, 2009 11:32 am

eve

http://www.yourmovegames.com/pages/acce ... ducts.html

na dnu stranice

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Tue Jul 14, 2009 11:40 am

oću i ja, oću i ja
a šta kažete da se učipimo za teren?

Bathory · Post by **Bathory** » Tue Jul 14, 2009 11:43 am

Moze, racunaj mene za teren. A da ne opteretimo sigilove slabasne mogucnosti ovakvom meganarudzbinom od stotinak evra?

:D

Post by **Dzon Vejn** » Tue Jul 14, 2009 12:33 pm

Bathory wrote:Da narucim i za drugara (ne, Nenade nije za mene :D ) i undead starter i reinforcement deck.

Takodje bi uzeo i set njihovih kockica ako je u planu narucivanje propratnog materijala.

Da li je drugar koji tesko dise u mogucnosti da dolazi na Banjicu?

Koliko kosta taj dek sa terenima?

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Tue Jul 14, 2009 12:33 pm

customer order
oni to najviše vole, zagarantovana kupovina

Bathory · Post by **Bathory** » Tue Jul 14, 2009 12:42 pm

''Da li je drugar koji tesko dise u mogucnosti da dolazi na Banjicu?''

Jeste, cak je i ziveo na 30m od tebe (Zeljko-7ages

). Nece nista drugo osim undeada. U nacelu ja bi rado organizovao okupljanja kod mene, ali mislim da je tvoj brat najzad napustio ovaj svet, tako da se svi dogovori otezavaju.. Telesina mu je svakako prisutna dal' na poslu dal' kuci ali mu je mozak milionima kilometara daleko.....

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Tue Jul 14, 2009 12:47 pm

moći će i kod mene kad se nakanim da vratim bar jednu tablu

Bathory · Post by **Bathory** » Tue Jul 14, 2009 12:50 pm

Ne treba tabla. Moj astal (a valjda i svaciji)ima tacne mere, samo neko zelenilo da nabavim

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Tue Jul 14, 2009 12:56 pm

Bathory wrote:Ne treba tabla. Moj astal (a valjda i svaciji)ima tacne mere, samo neko zelenilo da nabavim

s tim što bi mene Jelena (a i vas sve zajedno sa mnom) u top stavila kada bi igrali u dnevnoj sobi

Bathory · Post by **Bathory** » Tue Jul 14, 2009 12:57 pm

To je tacno.

Post by **Dzon Vejn** » Tue Jul 14, 2009 1:01 pm

Tacno tako - igra je pravljena tako da moze da se igra na standardnom astalu (cak mislim da kada bih skinuo "prosirenje" sa svog astala da bi bio bas tacnih dimenzija). Znam da je Zeljko u pitanju, zato sam i rekao "koji tesko dise"

. Ne vredi ti da Nikoli saljes poruke, samo poziv

.

Nikola i ja cemo uzeti scenarije, vidim da vas dvojca planirate da pazarite terene, tako da bi onda bili potpuni

.

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Tue Jul 14, 2009 1:02 pm

Dzon Vejn wrote:Tacno tako - igra je pravljena tako da moze da se igra na standardnom astalu (cak mislim da kada bih skinuo "prosirenje" sa svog astala da bi bio bas tacnih dimenzija). Znam da je Zeljko u pitanju, zato sam i rekao "koji tesko dise" . Ne vredi ti da Nikoli saljes poruke, samo poziv .

Nikola i ja cemo uzeti scenarije, vidim da vas dvojca planirate da pazarite terene, tako da bi onda bili potpuni .

uzimam i ja scenarije a verovatno i kockice
a što se tiče FOW table na njoj mogu komotno dve partije da se igraju i da nije gužva

Post by **Dzon Vejn** » Tue Jul 14, 2009 1:04 pm

Ja kockice samo priznajem u obliku i dimenzijama kao GW-ove standardne :D.... ostale jos nisam naucio kako da bacam :D.

edit: a imam kuci i FoW tablu, koja se moze isntalirati na moj astal

.

Rover · Post by **Rover** » Tue Jul 14, 2009 1:05 pm

sve porudzbine zapisane...

inache izgleda da nemozemo da narucimo kockice(moram josh da proverim sa ines/rikom) ali mozemo i scenario booklet i terene...

Bathory · Post by **Bathory** » Tue Jul 14, 2009 1:06 pm

Ove njihove imaju keca u obliku zmaja (znaci napunjenog, otezanog). Za nas lose bacace kockica pravo resenje!!

Post by **Dzon Vejn** » Tue Jul 14, 2009 7:00 pm

Ali ako je kec tezi, to znaci da ces bacati vise sestica :D....

Ako se vidim sa drustvom do kraja nedelje, a verovatno hocu, pokazacu im igru, pa mozda bude jos interesenata

.

Bathory · Post by **Bathory** » Wed Jul 15, 2009 8:44 am

Odigrao juce par partija protiv elfova. Neka zapazanja:

High elf swordsmeni su veoma, veoma gadni, sto obicni sto elder bladeovi;
Rangeri su veoma zajebani protiv nesposobnih jedinica (one koje imaju 4 za pogadjanje, npr earth elemental);
Bolter je sranje;
Elfovi uopste nemaju malo rana, spearmeni i swordsmeni imaju 11, isto kao i mercovski half-orci 8O 8O 8O , i bolje rasporedjene ''kucice'' 4-3-3;
Leadership visok;
Koliko sam video do sada najbolji izbor kartica.

Bilo je 1-1 u partijama.

Bathory · Post by **Bathory** » Wed Jul 15, 2009 1:23 pm

Evo linka i zvanicnog odgovora pisca pravila u vezi koriscenja kartic au fazi napada/odbrane

http://www.boardgamegeek.com/thread/283687

Takodje par pitanja:

1. Jel elfovski bolter indirect ili direct fire?
2. Kako se krece jedinica pri ''wheelu''? Da li pravi Warhammer wheel ili se ide direktno, pravom linijom od spoljnog prednjeg ugla?

Bathory · Post by **Bathory** » Wed Jul 15, 2009 1:51 pm

Izgleda da se i fear proverava samo u prvom krugu..

Faldang · Post by **Faldang** » Thu Jul 16, 2009 1:15 pm

Bathory wrote:Takodje par pitanja:

1. Jel elfovski bolter indirect ili direct fire?
2. Kako se krece jedinica pri ''wheelu''? Da li pravi Warhammer wheel ili se ide direktno, pravom linijom od spoljnog prednjeg ugla?

1. Ako mislis na high elfovski, ako se dobro secam on je indirect ali sa ogranicenjima (ne moze da puca u engageovane, ne moze da se krece da i da puca, ne moze da puca preko terena koji blokira LOS, itd). Moja balista je na slican fazon.

2. Ne znam kako izgleda Warhammer wheel, ali ovde se meri kretanje ugla koji prelazi najduzi put pri skretanju.

Bathory wrote:Izgleda da se i fear proverava samo u prvom krugu..

Fear checkovi se rade samo u pre-combat courage fazi, jer penalty za padanje fear check-a vazi do kraja turna.

joggy · Post by **joggy** » Thu Jul 16, 2009 1:59 pm

sudeci po crtezima, ne mozes da wheel-ujes kao u warhammeru, mozes da skrenes jednom pod uglom od 45 stepeni (ovaj ugao je otprilike, ali definitivno postoji ogranicenje jer ima neko pravilo o tome da karta mora sa pravim uglom da dodiruje merac). Sve ostalo se ide malo levo pa desno opa cupa

Post by **Dzon Vejn** » Sat Jul 18, 2009 9:14 pm

Elem evo jos jedne bitke sa lizardima protiv mercova.

Ovaj put sam hteo da probam listu sa gomilom sitnih stvari iz 2 razloga:
1. da probam da vidim kako to radi
2. mislim da je "the" lista vec utvrdjeno malo prejaka, pa da isprobam nesto drugo

Pobedu su odneli mercovi (1 unit im je ostao na 1 kocki zutog). Verovatno najbitniji deo u partiji je bio kada su odmah u startu ancienti popili 4 rane od silnih keceva, a zatim u sledecem krugu pali paniku na 13, pa roll jer sam u crvenom - opet padnem :D. 409 poena bye-bye. Elemental se tukao celu partiju sa skinkovima, i ostao na 1 rani, i na kraju umro. Skink archeri su apsolutno neupotrebljivi (jedino kada imaju teoretske sanse da urade nesto je kada imas karticu da dobijes +2 na snagu, a neprijatelj nema bas nista (a i te kartice imas 2 u deku od 30 kartica). Dakle ne rade APSOLUTNO nista :D. To me dovodi do zakljucka da ni trog archeri ne bi uradili apsolutno nista, mada su marginalno bolji. Doduse, cinjenica da nemam nikakve archere moj izbor u listi pomalo smanjuje, ali ajd'...

Dalje, ancient unit mi se nakon nekoliko odigranih partija vise ne cini tako ultimativno dobrim, jer on kosta previse (409 poena), a ta cena nije opravdana onim sto se dobije - zbir oklopa i shielda im je isti kao tyrantima, imaju 1 zeleni wound vise, ali posle toga samo crvene (dakle imaju 3 zelena wounda MANJE!!!), isti broj napada (od spearmena cak i 1 manje), 1 snagu vecu i move veci. I large su, sto ih cini posebno zgodnim za metu za pucanje (doduse i fearsome su, sto je sa lepim leadershipima u igri pomalo nebitno - posebno sto fear nije toliko gadan kao u WH). Dakle sledeci put - tyranti plus hatchlinzi. Takodje, kada se igraju scenariji smrt ancienta (koja se ocito lakse desava nego li tyranta) moze da napravi veliku razliku u scenarijima koji su ograniceni krugovima - rana smrt i ti si dovidjenja. Sto je nesto sto tyrantima ne moze da se desi, jer oni posle zelenog imaju jos i zute kocke, pa nece odmah umreti.

Uzimanje manje unita, a nekoliko kartica u startu bi moglo biti nesto sto bi se moglo razmotriti za buduce bitke, jer ti to daje dobru prednost u startu, kada je partija zapravo i najbitnija - dok su ti svi uniti u zelenom. Sledeci put cu da isprobam listu: triceptor herd, raptors (koji su poslednje 2 partije bacali ocajno, tako da svoj potencijal nisu odradili

), 2 hatchlinga, 2 tyranta i 2 saurusa obicna, plus 3 karte - 1981 poen (ili pokusam sa 1 skink warrior unitom umesto 2 hatchling unita, uz 2 kartice vise i total od 1990).

Kraj partije je izgledao ovako - 2 moja unita tyranta (nacetih) i skinkovi archeri (full) protiv 2 njegova unita - i onda je nastao festival kockica uz 1001 karticu sa obe strane (jer kad ti ostanu 2 unita onda pocinjes da imas previse kartica). Ja sam uspeo da ujurim front + bok njegovom unitu, ali je on imao bolje kartice (ah, jesmo li spomenuli da su mercovi izasli posle lizarda :D - poznat sindrom, zar ne? :D), tako da je preziveo, i cak docekao da mi ubije skink archere (gotovo u jednom krugu (mnogo dobre kartice :D )), i onda jos stigne i preko pola table do mojih ledja unita koji je bio u boku. Njegov unit umire u isto vreme kada i moj frontalni, i onda ostaju moji da se biju "unazad" sa njegovim unitom i boljim karticama :D. Na kraju je ostao na 1 zutom healthu.

Zakljucci:
- iako sam protiv wood elfa uspeo da se izvucem cak i sa archerima (jer, oni su ipak izasli pre lizarda, pa imaju barem slabije kartice :D), to generalno nije dobra ideja. Jer moji archeri jednostavno ne rade nista.
- dodavanje reinforce deka je prilicno vazno, jer mi to zapravo daje neki izbor (vise jedinica raptora, vise jedinica tyranta, itd.).
- ancienti ce se malo laditi cini mi se.
- definitivno treba probati sa manjom listom a vecim brojem kartica u startu.
- ako ne izadje reinforce reinforce-a, moracu da se pomirim da nemam apsolutno nikakvo pucanje

. Ili mozda uzmem u nekom trenutku jos orkove ili ljude, da imam i za pucanje nesto (mada orkovi jedino sa reinforce dekom....).

morkin · Post by **morkin** » Thu Jul 23, 2009 1:43 pm

Evo i ja da dam komentar uz dahtanje i teško disanje.

Mislim da je igra po principu kamen-papir-makaze, da postoje rase koje biju drugu koja bije treću, ali da treća bije prvu. Mislim da je ključ u pravilnom izboru armija kako bi se maksimizovale mane protivnika a sopstvene prednosti dovele na maksimum.

Igrao sam samo sa mercovima i helfovima, uvek protiv mercova ali sam gledao i statistike drugih rasa. Zajednička ocena za obe vojske je da su skupe i jake. Prema statistikama, vrlo teško će neka jedinica da izadje na kraj sa njima u fajtu 1:1. Dakle, helfovi i mercovi ce vrlo verovatno probiti centar bilo koje druge armije. Sa druge strane, mercovi i helfovi ne mogu da naprave brojne armije (kako sam ja računao, max 9 jedinica za 2000 poena a ostali mogu da guraju i do 15).

Dalje konkretnije protiv mercova jer tu imam više iskustva. :lol:

Protiv mercova bi taktitka bila napraviti što brojniju armiju. U početku dati hold centru i izbaciti na krila (onaj deo van deployment zone) dodatne jedinice, čakih malo i isturiti. Uzeti obavezno konjicu ili nešto drugo što je brzo (barem 5"). Izbegavati konflikt što je duže moguće (dok krila ne zauzmu dobar položaj). Uz levu i desnu ivicu deployment zone staviti najveće udarače.

U pogodnom trenutku oglasiti charge. Charge na mercove je obavezan kako bi se dobio +1 na nanošenje rana mercovima (oni su def 2/3, a za helfove def 3/2 charge nije toliko bitan). Karticama bustovati napade što pre i to samo ako je za ranu potrebno 2- dići na 3-. Odgovoriti i na mercovsko smanjenje na 1- to wound na 2-. Izbegavati 1:1 duel sa mercovima što duže.

Merc i helf ne mogu da pokriju ceo front, ostale armije mogu. Ako se Merc pravi pametan pa stavi kopljanike na bokove i malo ih postavi u stranu, iskulirajte sa konjicom. Već ste postigli dve stvari - (1) mercovi su oslabili centar pomeranjem kopljanika na stranu i (2) opštim kuliranjem i kopljanika i konjice, vi ste na dobitku jer su kopljanici skuplji i jači od konjice a kopljanici ne mogu da stignu konjicu u engage. Rupa u merc frontu za pinch će se onda otvoriti negde između centra i bokova pa to iskoristite. Bilo kakvo savijanje fronta vama ide u prilog - imate više jedinica nego mercovi.

Dakle, protiv Mercova barem 13 jedinica. Ne uzimati strelce izuzev ako nisu barem x/5/6 (a većina nije) ili bolji. U centar staviti nešto žilavo ili nešto sa visokim moralom a na bok staviti jače jedinice koje jače udaraju kako bi se bokovi što pre slomili.

Ukoliko mercovi uzmu onog maga što bije 2/7/7 i 4/6/6 malo je zeznutije, jer mag nanosi otprilike ranu-dve po krugu pa manevar mora da bude brži. Sa druge strane, mag je skup pa će mercov front biti uži što se donekle kompenzuje.

O borbi protiv ostalih kad budem igrao.

P.S. Provereno u praksi protiv Mome. :lol:

P.S.2 Ima neke istine u tome da Moma ne ume da baca kockice. Moja dijagnoza je nešto drugačija - ima prevelika očekivanja, kao da očekuje da na 1d6 baca u proseku 4. Onda kuka i do izražaja dolazi njegov kompleks 'ja ne umem da bacam kocke' a u to uspeva sve oko sebe da ubedi. Ne verujte mu kad plače.

P.S.3 Moma djida opasno.

Bathory · Post by **Bathory** » Thu Jul 23, 2009 1:51 pm

P.S.3 Moma djida opasno.

Tuzicu te za klevetu

Post by **Dzon Vejn** » Thu Jul 23, 2009 5:55 pm

morkin wrote:Evo i ja da dam komentar uz dahtanje i teško disanje.

Posto planiras da igras undead armiju - to je savrseno ok

.

morkin wrote:O borbi protiv ostalih kad budem igrao.

Mnogo ti to nesto neodredjeno

. U subotu igramo kod mene warhammer, a igrace se verovatno i neki battleground, pa svrati sa Momom ako hoces (da vidis kako lizardi biju

). Dogovorite se oko satnice i tako to, posto sumnjam da te warhammer preterano interesuje

.

morkin wrote:P.S.3 Moma djida opasno.

Protiv mene mu ni to ne pomaze

... recimo spearmeni imaju bonus protiv konjice cak i kada konjica udari u bok

.

morkin · Post by **morkin** » Wed Jul 29, 2009 10:40 pm

U subotu igramo kod mene warhammer, a igrace se verovatno i neki battleground, pa svrati sa Momom ako hoces (da vidis kako lizardi biju ). Dogovorite se oko satnice i tako to, posto sumnjam da te warhammer preterano interesuje .

Ja taman uzajmio dek pa bi da te oderem a Moma kaže da si se uplašio i da ne smeš da se igraš u subotu... Izgleda da si se toliko uplašio da je Moma morao da ti predloži da pozoveš starijeg batu da ti pomogne.

Ti i bata protiv Mome i mene nemate šansi. Sudeći po poslednjoj partiji, Moma je vežbao bacanje kocki (sudeći po stilu, sledbenik je tvoje škole) a i smatra da je taktički odigrao izvrsno. Uglavnom, u usponu je forme.

Ja i Moma (um puta snaga na kvadrat) smatramo da ne smeš da igraš u subotu ne samo zbog straha već i iz ekoloških razloga - plašiš se istrebljenja smrdljivih gmizavaca.

Bathory · Post by **Bathory** » Thu Jul 30, 2009 1:01 am

Dogovori su u toku. Komunikacija sa Nenadom tece normalno. Nikola je ponovo nestao sa ove planete. Cak sam u jednom trenutku uspeo da uspostavim vezu preko mobilnog, cak se i javio, ali odmah, shvativsi da ce da izgubi minut igranja bloodbowla, prekinuo je. Od tad mu se gubi svaki trag.

Post by **Dzon Vejn** » Thu Jul 30, 2009 12:17 pm

Definitivno necu da mogu ovaj vikend :D... dok se gusteri malo nakote i tako to

.

Post by **Dzon Vejn** » Wed Sep 02, 2009 12:24 pm

Ja bih samo primetio da je danas 2.9. (i slovima: drugi septembar).

Reinforce dekovi ce stici "ajde da kazemo 2.-3. 8. (i slovima: drugi-treci avgust), da ne bude posle opet da kasne".

Do duse, istina, ne secam se da je bilo spomenuto i o kojoj godini se radi, pa cu se nadati da cu sledece godine u ovo vreme imati nesto sto sam narucio pre vise od godinu dana....

Rover · Post by **Rover** » Wed Sep 02, 2009 12:46 pm

trebalo bi da budu u radnji krajem nedelje... u svakom sluchaju javicju kad stignu u radnju... bilo to ove ili sledecje godine...

Rover · Post by **Rover** » Fri Sep 04, 2009 5:07 pm

stigle su vam porudzbine za battlegrounds, kao i josh startera

Post by **Dzon Vejn** » Sun Sep 20, 2009 2:40 pm

Uzeh juce reinforce dek i kampanju, anas sam malo prelistao, i cini mi se da kampanja prilicno dodaje na sarenolikosti igre. Nadam se da cu u saradnji sa Momom, Zeljkom i Nikolom isprobati kampanju, pa cu postaviti malo vise inormacija

.

Bathory · Post by **Bathory** » Sun Sep 20, 2009 10:45 pm

Matori dahtavi kostur/ork i ja smo spremni, samo reci kad,gde i sta...

Inace samo da primetim da andedovi jebu kevu. Ali bukvalno.

Post by **Dzon Vejn** » Sun Sep 20, 2009 11:44 pm

Banjicka Gamerska Jazbina, Battleground kampanja po pravilima koja stizu uz pakovanje (inicijalno "po knjizi", a posle (druga sezona) mozemo i promeniti sta god nam se ucini ubogim), vreme po dogovoru :D (ja sam recimo slobodan cele sledece nedelje).

Zeljko, vidim, uzima samo one "matematicki najbolje" armije... nista, moracu da mu odrzim kracu lekciju o nastanku sveta, toplom suncu i tome "od kog se drveta pravu kasike" u kampanji :P.

Prednost Sigila bi bila sto mogu da se igraju 2 partije simultano, mada sa nama cetvoricom, mislim da zaista nece biti problema, jer kampanja traje 10 krugova (dakle u nasem slucaju 20 partija). To se moze odigrati za 1 vikend nasim tempom :P.

Okvirno pravila funkcionisu tako sto imas 3 male partije (2 sa all core armijom, 1 sa min 3 core i bez rare) u ~1500 poena, 4 srednje partije (min 4 core, max 2 rare) u ~2000 poena, i 3 velike partije (min 5 core, max 3 rare) u ~2500 poena. E sad fora je sto kreces sa farmom (koja ti omogucava da kupujes core jedinice :D), i dalje kupujes razne stvari (izmedju ostalog mogucnost da kupis special i rare jedinice). Dosta toga ima sto omogucava igranje sa mercenary momcima uz svoju frakciju, mada se to meni cini pomalo bzvz (pa otuda i ideja da smislimo razne druge stvari pri 2. igranju). Ono sto si uradio tokom partije ne utice na "kupovnu moc". Cak naprotiv, sto si bolji, to imas vece penale (poslednji biras scenario, da li si attacker ili defender, itd.), sto je dobro, jer omogucava i ostalima da "ostanu u igri". Svi zaradjuju isto para (pomocu kojih kupuju gradjevine), s tim sto postoje gradjevine koje na razne nacine daju bonus na pare (koje na kraju ne vrede nicemu, osim kao tie breaker).

Eto to ti je to ukratko.

Sutra cu jos jednom da prelistam pravila i da malo pogledam po netu sta sve ima da se nadje.

edit: sad se setih, ako postavimo tablu za WH mozemo igrati 2 partije simulatno.

Da li bi dosli na prezentaciju?