Ozbiljan problem, elektrotehnika pomagaj!!

[Aman]

Napravio sam bastu i imam problem sa zalivanjem.

Treba mi neko da mi napravi tajmer koji ce da radi 1 minut i onda da ne radi 4 minuta. i tako do zauvek. Jel zna neko gde to moze da se izfrikombinuje?

[valhalla]

Sto ne stavis sistem "kap po kap" - crevo sa kapaljkama na svakih 30cm i lagano curka voda...neki prosek je 1-2l po kapaljci na sat (zavisi od pritiska jelte).
Oko 30 din je metar, plus trebace ti neka spojnica na pocetku creva i malo alkatana da dovedes vodu do baste. Stavis i jednu malu cesmicu na pocetak creva pa samo na njoj zavrnes/pustis vodu kad hoces da zalivas.
Imas i jos jeftiniju varijantu gde umesto cevi stavljas trake sa kapaljkama (oko 7 din/m).

Ako si ikada u ruke uzeo skalpel/srafciger moci ces sam da sklopis ovo za sat vremena. Mnogo je zgodan sistem, mozes da pustis vodu i zaboravis...I da zaboravis da iskljucis i da ceo dan zaliva, to ce biti kao jedna dobra kisa (ali rasporedjena na ceo dan a ne na jedan sat) tako da nema opasnosti od poplave

[Aman]

"basta" je u ormaru, ovaj sistem jos nigde nisam video, u pitanju je aerofono gajenje
samo mi je ostao taj tajmer i gotovo sve... ali on je veliki problem.

[Aman]

ajde lordsmoriore ti mi delujes kao neko ko bi mogao da zna...

[Shunka]

On je zatocen na otoku bez Interneta.

[Ko, jel' ja?]

Pa kad uberes prve plodove zovi da probamo :D

[Hypodermic]

http://www.kelco.rs/radiokit/13/index.php

Vidi da li ti ista od ovoga koristi, sve su paketi po principu "kupis sve delove i dobijes uputstvo za sklapanje". U krajnjem slucaju bi mogao da prosetas do njih pa da narucis modifikaciju tajmera kakva tebi treba pa nek oni tamo skarabudze nesto.

[stalker]

"basta" je u ormaru, ovaj sistem jos nigde nisam video, u pitanju je aerofono gajenje
samo mi je ostao taj tajmer i gotovo sve... ali on je veliki problem.

a reci ti nama jel ti kvarcas te biljke pa im ne treba sunce?

[Zekina banda]

rece covek aerofono ne hidropono :D

[opsidiannight]

Mladiću, da li bi bio ljubazan da nama i organima gonjenja obljasniš koje tačno kulture gajiš?

P.S. Na fasciklama se vide krugovi od šoljica za kafu.

[Aman]

ne treba im sunce nego svetlo specijalno a biljke imaju svetlo naravno. orhideje su u pitanju za licnu upotrebu 8)

[Kirgan]

Vidim da broj zainteresovanih za te tvoje kulture raste samo se cuvaj da ne bude ko u 2 cadjave dvocevke 8)

[Homer]

"basta" je u ormaru, ovaj sistem jos nigde nisam video, u pitanju je aerofono gajenje
samo mi je ostao taj tajmer i gotovo sve... ali on je veliki problem.

Nisam bas najbolji sa vremenom, al' probacu da ti pomognem.

Pa da vidimo:

Prvo par pitanja:
1. Koliki napon treba regulisati, tj. tajmer prekida kolo koje 220V, ili je u pitanju kolo manjeg napona?
2. Moram znati da li elektronika radi u vlaznom i toplom okruzenju (ne znam koje orhideje gajis, ali koliko ja znam vecina su tropsko bilje), ma koliko ovo banalno delovalo, od ovog zavisi koliko ces cesto opravljati kontrolni uredjaj, u koliko se unapred ne uzme u razmatranje njegovo radno okruzenje. Naravno, uvek postoji mogucnost da se on oklopi.

Za sad toliko.

Pozz

PS:IC NE 555 koje ces naci na linku koji je Boca postovao je sasvim dobro i jeftino resenje, cija se frekfencija odredjuje pomocu jednog RC para.

[opsidiannight]

Ako čovek toliko voli orhideje molim administratore da mu dodele titulu '' Dr Durand Durand'', čisto kao omaž Barbareli. Ja mu darivam nove avatare da bira, sigurno ne bi stavi onog matorog doktora pored malde i stondirane Džejn Fonde.

[Aman]

Pa da vidimo:

Prvo par pitanja:
1. Koliki napon treba regulisati, tj. tajmer prekida kolo koje 220V, ili je u pitanju kolo manjeg napona?

220v, nije manji

2. Moram znati da li elektronika radi u vlaznom i toplom okruzenju (ne znam koje orhideje gajis, ali koliko ja znam vecina su tropsko bilje), ma koliko ovo banalno delovalo, od ovog zavisi koliko ces cesto opravljati kontrolni uredjaj, u koliko se unapred ne uzme u razmatranje njegovo radno okruzenje. Naravno, uvek postoji mogucnost da se on oklopi.

On ce stajati izvan "baste" na njega nece uticati okolina, znaci stoji napolju i sistem ide ovako: uticnica (struja) --> timer --> aparat za zalivanje.

PS:IC NE 555 koje ces naci na linku koji je Boca postovao je sasvim dobro i jeftino resenje, cija se frekfencija odredjuje pomocu jednog RC para.

da li ovaj uredjaj moze da radi bez prestanka (u teoriji beskonacno)? meni treba jedan min radi, onda 4 ne radi i tako u nedogled

[No 1]

"Deder Mujo vidi jel mi radi migavac."

"Radi, ne radi, radi, ne radi ..."

[stalker]

Dakle, cijenim da orhideje gajis kao "parazite" na onoj podlozi od kokosovih končića.

U realnosti im treba dosta vlage po čitavom stablu pa tvoje tehničko rješenje problema treba da obuhvati nešto što može da pravi paru u mini okruženju.

Ma kako se ovo završilo svaka čast na ovako zajebanom hobiju ..

[Homer]

Pa da vidimo:

Prvo par pitanja:
1. Koliki napon treba regulisati, tj. tajmer prekida kolo koje 220V, ili je u pitanju kolo manjeg napona?

220v, nije manji

2. Moram znati da li elektronika radi u vlaznom i toplom okruzenju (ne znam koje orhideje gajis, ali koliko ja znam vecina su tropsko bilje), ma koliko ovo banalno delovalo, od ovog zavisi koliko ces cesto opravljati kontrolni uredjaj, u koliko se unapred ne uzme u razmatranje njegovo radno okruzenje. Naravno, uvek postoji mogucnost da se on oklopi.

On ce stajati izvan "baste" na njega nece uticati okolina, znaci stoji napolju i sistem ide ovako: uticnica (struja) --> timer --> aparat za zalivanje.

PS:IC NE 555 koje ces naci na linku koji je Boca postovao je sasvim dobro i jeftino resenje, cija se frekfencija odredjuje pomocu jednog RC para.

da li ovaj uredjaj moze da radi bez prestanka (u teoriji beskonacno)? meni treba jedan min radi, onda 4 ne radi i tako u nedogled

Da, posto se svi oni tako i projektuju. Ako bas hoces da budes siguran da neci doci prestanka rada prekidaca, uvek mozes rezervirati isti (vezati jos jedan paralelno, pa kad osnovni crkne drugi se automatski ukljucuje u rad).

S obzirom da je u pitanju 220V, NE 555 moze samo praviti odbirke vremena, ali ne i prekidati kolo od 220V, jer mu je radni napon max 5V.
Za tebe bi idealno bilo da se isprojektuje jedan optokapler. Da pojasnim:
NE 555 radi svoj posao i drzi led diodu ukljucenu 1 min, pa je gasi narednih 4. U kolu od 220V stavis jedan fototranzistor koga ce ova dioda kontrolisati i njih dvoje oklopis crnom plastikom. Na ovaj nacin uspevas da na jednostavan nacin kontrolises 220V, bez galvanske veze sa kontrolnom logikom, cime istu stitis od velikog napona.

Ja cu se potruditi da ti u narednih par dana isprojektujem taj sistem, ali ti ga nemogu izraditi jer nemam podlogu za stampanje el. kola. Reci samo koji ti vise odgovora rezervirani ili ne.

Pozz

[lord warrior]

PS:IC NE 555 koje ces naci na linku koji je Boca postovao je sasvim dobro i jeftino resenje, cija se frekfencija odredjuje pomocu jednog RC para.

da li ovaj uredjaj moze da radi bez prestanka (u teoriji beskonacno)? meni treba jedan min radi, onda 4 ne radi i tako u nedogled[/quote]

Da, posto se svi oni tako i projektuju. Ako bas hoces da budes siguran da neci doci prestanka rada prekidaca, uvek mozes rezervirati isti (vezati jos jedan paralelno, pa kad osnovni crkne drugi se automatski ukljucuje u rad).

S obzirom da je u pitanju 220V, NE 555 moze samo praviti odbirke vremena, ali ne i prekidati kolo od 220V, jer mu je radni napon max 5V.
Za tebe bi idealno bilo da se isprojektuje jedan optokapler. Da pojasnim:
NE 555 radi svoj posao i drzi led diodu ukljucenu 1 min, pa je gasi narednih 4. U kolu od 220V stavis jedan fototranzistor koga ce ova dioda kontrolisati i njih dvoje oklopis crnom plastikom. Na ovaj nacin uspevas da na jednostavan nacin kontrolises 220V, bez galvanske veze sa kontrolnom logikom, cime istu stitis od velikog napona.

Ja cu se potruditi da ti u narednih par dana isprojektujem taj sistem, ali ti ga nemogu izraditi jer nemam podlogu za stampanje el. kola. Reci samo koji ti vise odgovora rezervirani ili ne.

Pozz[/quote]

[geek talk]
NE555 je kolo predvidjeno za velike ucestalosti. Pri ovakvom radnom rezimu (manje od 1Hz) struja curenja kondenzatora moze igrati veliku ulogu, sto bi uticalo na preciznost tajmera. Homere, najbolje pokreni neki SPICE (preporucujem Proteus ili OrCAD) pa vidi kako se ponasa. Mozda bi najbolje resenje bilo sa nekim mikrokontrolerom, mada tu postoji problem programatora za isti. Amane, koliko ti je preciznost bitna, tj. kolika bi bila dozvoljena greska. Problem se moze takodje kompenzovati kvalitetnim kondenzatorima mislim da Mikroprinc (ww.mikroprinc.com) ima neke low-ESR modele sa niskom strujom curenja. To podize cenu, ali ne previse bitno. Razlika je mozda 4-5din za obican kondenzator i negde oko 20-30 za (dovoljno) kvalitetan.

Takodje, nema razloga da se optokapler pravi, jeftini su. Jos malo upozorenje - ja ne bih uzeo led-fototranzistor optokapler, posto ipak treba da swičuje kolo od 220V, verovatno ne yanemarljive struje, tako da je bolja opcija optotrijak. I stari dobri relej moye da resi posao, ako ne smeta zvuk koji pravi I da, ako koristis rele, ne zaboravi inverzno polarisanu diodu u paraleli! NE555 prima ulazni napon od 5-15 V, tako da mislim da bi moglo da pali rele, ako ne, moze preko tranzistora. Sve u svemu, mislim da je optotrijak bolje resenje

Ako uspes da isprojektujes taj tajmer dok se vratim, verovatno bih ga mogao ja sastaviti, jedini problem moze biti pravljenje stampane ploce (eksperimentisao sam sa transferom tonera, medjutim rezultati nisu bili dobri, a cujem da nasi distributeri vole bajate fotoosetljive plocice). U najgorem slucaju, moze se sastaviti na onoj plocici sto ima izecovane linije i izbusene rupe (kao protoboard). To opet dize cenu, ali ne verujem da je dize za mnogo.

Kako god, delovi za ovakav tajmer mogu kostati par stotina dinara u vrh glave.
[/geek talk]

[Homer]

@Alfa:

Mislim da ce i fototranzistor odraditi posao, jer ne verujem da je struja velika.

Setih se jedne ideje koja je jeftinija i pouzdanija od tajmera na ovako niskim frekfencijama.
BJT + UJT + 2C + 2R = Astabilni multivibrator, moglo bi da upali, nisam se dugo zanimo sa njima, al se sada setih da sam vidjao slicna resenja na ovako niskim f.

Nemam trenutno ni protus, a ni orcad, a i ne secam se kad sam zadnji put koristio neki od njih tako da cu morati da velicine odredjujem rucno.

Sto se tacnosti tice mislim da ce biti u redu 10%.

[lord warrior]

Isprojektovao sam sinoc kolo, sa NE555 i optotrijakom sa Zero-crossingom (taj mi je model bio pri ruci, a i nije lose resenje). Nisam imao datasheet za ne555 pri ruci, tako da nisam proverio kako ce se ponasati, ali cini mi se da bi mogao, jer ipak je primena ne555 astabilni multivibrator (perverznjaci, bez asocijacija).

Zasto optotrijak - sigurno resenje, gura veliki naizmenicni napon bez problema, a cena mu je ~40din. Pogledaj datasheet (http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... 3041-M.pdf).

Krenuo sam u projektovanje stampane plocice, ali posto mi sema nije kompletna (moram videti kako ovaj optokapler vezati za izlaz, i koje napajanje koristiti za tajmer) ne ide bas sjajno. Ali jos koji dan, i mislim da cemo imati resenje.

Posto je Aman rekao da treba da radi u nedogled, onda mislim da je napajanje preko nekog ispravljaca najbolja opcija. U tom slucaju bilo koji jeftini ispravljac bi mogao da odradi posao, posto tajmer vuce jako malo struje.

EDIT:Sad videh u opisu ovog optotrijaka da mu je maksimalni napon (na LED segmentu) 3V.
Posto ne555 radi sa 5-15V, Homere, sta mislis, koje je najbolje resenje? Otpornik, neki LM stabilizator ili nesto trece (drugi optokapler). Takodje, moze se koristiti ne555 CMOS, mislim da je njegov ulazni napon 3V.

Otvoren sam za predloge.

[Aman]

ja vas nista ne razumem ali debelo cu da nagradim onog ko dostavi funkcionalno resenje.

vidim da se pominju neke male struje, samo da naglasim jos jednom: taj "tajmer" treba da stoji izmedju uticnice na zidu i pumpice koja bi trebalo da se utakne u uticnicu na zidu.

[Homer]

vidim da se pominju neke male struje, samo da naglasim jos jednom: taj "tajmer" treba da stoji izmedju uticnice na zidu i pumpice koja bi trebalo da se utakne u uticnicu na zidu.

Tajmer nikako ne moze tu stajati, ali se razumemo sta ti treba. On samo kontrolise element koji prekida 220V, ma sta to bio optokapler, relej,...

[Homer]

@Alfa:

Ma da otpornik je sve sto je potrebno. Moze se i staviti diodni oganicavac, ali mislim da nije neophodno. (odradimo kvalitetno DC izvor)

Sto se izvora niskog napona tice, najpametnije je odraditi ga u Full-u,

1. Transformator + grec
2. peglanje
3. ogranicavac, diode nisu skupe te mislim da jedno takvo resenje je najbolje. A ovo ujedno i daje const DC.

Vodi racuna optokapler koji planiras da upotrebis je namenjen za kontrolu napona od 115V, 60Hz. Procitaj tacno sta pise u Features.

Kako mislis ne znas kako da vezes trijak za AC? Ne shvatam u cemu je problem.

[opsidiannight]

Kako okupljanje fanova AC/DC-ja. Bruka. Ste bili na certu?

[Dzon Vejn]

ja vas nista ne razumem ali debelo cu da nagradim onog ko dostavi funkcionalno resenje.

http://www.youtube.com/watch?v=hCx8n_86cXQ

[lord warrior]

Mislim da je Aman, kada je napisao da tajmer treba da stoji izmedju pumpe i stekera, mislio da treba da kontrolise pumpu, ne da bukvalno stoji na putu 220VAC.

Ne vidim sada gde sam pisao o problemima vezivanja trijaka, znam dadko se vezuje.

Ako bi se radilo i napajanje, onda se elegantno moze iskoristiti neki LM da stabilizuje napon na zeljenu vrednost (mislim da imam par komada LM317 kod kuce).

Ovo je priblizna sema:


Treba dodati jos trafo, grec i stabilizaciju u vidu kondenzatora i LM-a (mada mislim da LM nije neophodan, realno, ne treba ovome stabilisan napon)

Jos samo da resimo problem izrade stampane ploce, i Aman ce srecno gajiti svoje biljcice

Amane, napisi nam ovde podatke sa te tvoje pumpe. Napon znamo, a kolika joj je snaga (u vatima)? Trebalo bi da pise negde na njoj.

EDIT:
Homere, optotrijak za koji sam naveo datasheet kod nas postoji u verziji za do 400VAC.

[Homer]

@ Alfa:

Kada sam rekao da treba odraditi izvor u full mislio sam na sledece:
1. grec
2. Pi celija L i 2C
3. Zenerka, no ukoliko smatras da je to nepotrebno ok.


@Aman

Ako se ne mozes da nadjes podatke za tvoju pumpu, daj nam njenu oznaku i proizvodjaca.

[Aman]

sad sam na poslu ali cim dodjem kuci stiže slika, tx svima na angažovanosti

[Aman]

Features

* Completely submersible motor
* Easy to set up and maintain
* Suction cups to fit any aquarium
* Ceramic shaft ensuring longer life span
* Suitable for both fresh water and marine water
* Hose connectors of two sizes included

Specifications

* 220-240V
* 50 Hz
* 60 Watts
* 3000 L/H
* Max. Height = 3.0M

Pump Size 5.5"(L) x 3"(W) x 4"(H)
14cm(L) x 8cm(W) x 10cm(H)
Aquarium Size Suitable for tanks up to 600L

[lord warrior]

@ Alfa:

Kada sam rekao da treba odraditi izvor u full mislio sam na sledece:
1. grec
2. Pi celija L i 2C
3. Zenerka, no ukoliko smatras da je to nepotrebno ok.


@Aman

Ako se ne mozes da nadjes podatke za tvoju pumpu, daj nam njenu oznaku i proizvodjaca.

Ajde, ako ti nije problem, odradi napajanje - ti si pravio ispravljac, ja nisam.
Samo da smislim kako izraditi stampanu plocicu, i to je to.

[Homer]

Krenuh da projektujem isti, kad slucajno naletih na ovo:

http://www.repromarket.rs/products/view ... turer=HAMA

Cene ovih AC/DC adaptera su nize nego zbirna cena komponenti koje treba kupiti za homemade adapter. (samo trafo kosta parstotina kinti, a ovde posotje 3 modela od 500-600rsd).

Na netu sam nasao podatke samo za jedan, tako da bi trebalo otici do njihove radnje (nalazi se u patrijarha Varnave) i blize razgredati iste. Nadam se da cu stici to da odradim u utorak.

[lord warrior]

Kao sto napisah gore, jeftini ispravljac je najprostije resenje 8)

[Aman]

gde, kad, kome i koliko novce da donesem za pocetne troskove?

[Homer]

S obzirom da me zajebase u radnji koju nadjoh preko neta (rade samo do16h), morace na drugi nacin da se dodje do ispravljaca.

Amane, skokni do Tempa i na odeljenju za tehniku vidi sta imaju.
Treba nam jednosmerni ispravljac, bilo kog napona od 5V do 15V.

[stalker]

Zašto se meni čini da će Aman u sobi imati orhideje i malu radarsku stanicu :D

[Megabaja]

... to je samo zbog vremenskih uslova. Kad je lepo moci ce da ih iznese...

[lord warrior]

gde, kad, kome i koliko novce da donesem za pocetne troskove?

U guzvi sam nekoj, sracunacu do kraja nedelje koliko su inicijalni troskovi za materijal.

[opsidiannight]

Mala, kompaktna radarska stanica na kojoj piše ''Зделано в УССР 1963-ва года'' je već parkirana ispred zgrade na prikolici koju vuče strvini od ЗИЛ-а. Naravno, mudri Aman je prethodno kupio benzinsku stanicu da se nađe za džeparac a i dizel po nabavnoj ceni nije za bacanje. :D

[lord warrior]

Da ne jurim tacne cene, postovacu priblizne:

IC NE555 tajmer - 25-35 din
podnozje za ic i optokapler - oko 50 din
Optokapler - 50 din
Otpornici - ~10 din
kondenzatori - 20 din
kleme za kablove - 90 din
led diode - 50 din (nisu neophodne, ali pruzaju uvid u stanje tajmera)
plocica - 170 din

Sto mu dodje nesto ispod 500din.

U ovaj spisak materijala nisu uracunati ispravljac za napajanje, i produzni kabl za 220 V, na koji bi za vezivala pumpa (ili se moze kabl od pumpe preseci i vezati na tajmer).