Klub Zmaj

Posted: **Sun Aug 17, 2008 11:53 am**

Svaka cast nasem plivacu Cavicu na ovoj, skoro jedinoj, medalji na Olimpijadi...
Izgubio je za jednu stotinku... kazu ljudi lepo je pokazao snimak posle zalbe da je Felps stigao prvi... niko ne kaze da tehnologija ne moze da zabelezi trajanje od jedne stotinke, jos manje oko moze da je registruje... najbolji rezultat je oko 60 frejmova u sekundi, ondnosno ~1.5 stotinku belezi jedan frejm...
Pa vi meni recite ko ovde koga pravi majmunom?

Posted: **Sun Aug 17, 2008 12:28 pm**

Sve je to jako besmisleno, kako neko moze da bude bolji od ostalih za stotinku? U pitanju je tako mala jedinica vremena koju covek ne moze ni da pojmi ni da registruje. Nije realno reci da je iko od njih dvojice bolji.

Posted: **Sun Aug 17, 2008 12:47 pm**

Kao neko ko je trenirao plivanje godinama, mogu ovo malo da razjasnim. Foto-finish u plivanju nije moguc zbo nemogucnosti kamera da odgovarajuce precizno hvataju liniju pod vodom. Stoga svaki snimak vara, a kako se govori o stotinkama sekunde, snimateljska tehnologija nije dovoljno dobra i jos uvek dovoljno razvijena da to zabelezi. However, rezultat u plivanju i NEMA foto finish, vec se vreme odredjuje na osnovu tzv. touch pada. Vreme za svaku stazu se , na olympicu i svetskim i evropskim prvenstvima, meri od momenta pistaljke do momenta kada elektronski signal koji se javi ZA SVAKU POJEDINACNU stazu kada plivac dodirne touch pad ispod startnog bloka. To omogucava merenje vremena u stotinkama sekunde. Video sam snimak i sliku, i na osnovu toga se doista cini sumnjivo. Ali, official timekeeper je omega, i njihova tehnologija je vrhunska. Mislim da namestaljek zaista nije bilo.
Cavicu svaka cast, odplivao je sjajnu trku, i dao je sve od sebe, mozda i malo sagoreo u procesu (sto se narocito vidi po putanji njegovih ruku u zadnjih 5-10 metara). Ovo verovatno nije njegov maksimum, i ako uspe da keep his head together (sto je u plivanju jako tesko, zbog prirode treninga), ima u sebi jos sigurno 2-3, a mozda i vise dobrih takmicarskih godina.
U svakom slucaju, srebro na olimpijadi nije nista cega bi se trebalo stideti, narocito ne kada se dobije na ovakav nacin, u takvoj trci, protiv takvog plivaca kakav je Felps.

Posted: **Sun Aug 17, 2008 2:44 pm**

http://www.mb.com.ph/MAIN20080817132730.html

Cavic’s time was 50.59.

The Serbian delegation filed a protest, but conceded that Phelps won after reviewing the tape provided by FINA, swimming’s governing body. USA Swimming spokeswoman Jamie Olsen said the tape was slowed to one frame every 10 thousandth of a second to make sure Phelps actually touched first.

Sta reci osim da seru. Ako ne postoji tehnologija, onda ne postoji nacin da se vidi stotinka, kao sto vec rekoh. Trebalo bi da dele prvo mesto - pogotovu zato sto je i razlika izmedju treceg i cetvrtog bila takodje stotinka...

Posted: **Sun Aug 17, 2008 6:34 pm**

Nevezano za Cavica - to nisu OI nego politicko-OI. Smejurija je da USA igraci nemaju test na doping jer "drzava garantuje" za njih (kajak?). Pa moze svaka drzava da garantuje za svoje. Pa onda sve one atletske sprave gde ti mozes sve da uradis kako treba, ako se sudiji ne svidis, ne vredi. Pa onda rvac iz Svedske... itd. itd.

Najbolji su sportovi gde sudije ne postoje ili nemaju bitniju ulogu... tipa razni skokovi: ili si preskocio ili si oborio.

Posted: **Sun Aug 17, 2008 9:34 pm**

Dzon Vejn wrote:USA igraci nemaju test na doping jer "drzava garantuje" za njih

Molim?! 8O

Posted: **Mon Aug 18, 2008 2:12 am**

ifke wrote:
Dzon Vejn wrote:USA igraci nemaju test na doping jer "drzava garantuje" za njih
Molim?! 8O

Mislim da nisu jedina zemlja, da ima nekoliko zemalja (malo u poredjenju sa brojem zemalja koje se pojavljuju na OI) koje "vrse kontrolu pre OI, i time garantuju za svoje sportiste", a organizatori OI ne smeju da vrse testove nad sportistima tih zemalja. Sad, em moze drzava da laze, em on moze da bude cist pred test, a onda da se nadrogira ko svinja na samim OI.

Posted: **Mon Aug 18, 2008 9:11 am**

Svaka cast Cavicu na osvojenom srebru. Svidja mi se njegova izjava: "...a lepo sam rekao treneru da nisam trebao da secem nokte..." :D :lol: Ne bih znao da li se neki ucesnici, ili cak citave reprezentacije drogiraju ili ne. Ali sam poprilicno siguran da se kosarkasi USA drogiraju redovno. To je kod njih uobicajena pojava, i poznato je da USA kosarkasi redovno imaju zaseban smestaj, i da nikad nemaju anti-doping test. Ali jbga, tako oni funkcionisu. Ne bi mogli da rade sve one gluposti na terenu, da nisu uradjeni

Ali svejedno....nije fer, nije lepo, i nije u duhu Olimpijskih Igara.

Posted: **Tue Aug 19, 2008 7:38 am**

...da je američki zlatni plivač sportski ambasador firme „Omega“ od 2004. godine....

Posted: **Tue Aug 19, 2008 9:44 am**

http://www.001ofasecond.com/

procitajte, pa prokomentarisite...

Posted: **Tue Aug 19, 2008 11:05 am**

Pa naravno da je prevara. Sta ste ocekivali? Amerima i sponzorima je mnogo bitno da Phelps bude megabaja (Suticu, ovaj oce da ti otme titulu :D ) Na photo finishu se jasno vidi da je Cavic dodirnuo ivicu pre Phelpsa, i to sa obe ruke, po pravilima (i ja sam trenirao plivanje). Ali mi se svidja ona fotografija, gde se rukuju njih dvojica. Phelps ne moze ni u oci da ga pogleda...

Posted: **Tue Aug 26, 2008 1:30 pm**

Jbg momci to je Amerika, naravno da je prevara, ali cisto za one koji nisu znali amerikanci su platili kinezima "mizernu" sumu od 3,5 milijardi dolara samo za prenosenje vodenih sportova preko tv u Americi tj. kupili su tv prava, a zbog toliko para kinezi su morali da podese odrzavanje vodenih sportova u odgovaraujem vremenu za americke gledaoce.

Pa sad vi vidite... Inace da "moze" da se izmeri manje vreme od stotog dela sekunde verujem da bi tim vremenom phelps pobedio.

A gledao sam i timsko takmicenje gde su naravno ameri opet uzeli zlato za nekih 0.15 manje sto nije bas tako izgledalo

Posted: **Tue Aug 26, 2008 4:45 pm**

Ma kada shvatimo da Ameri mogu sve, zadovoljicemo se i tim srebrom. Ovo je mala drzava, a medalja je ogromna stvar za nas. No ipak je jasno da su varali, cak i snimak od gore pokazuje kako se Cavic nije uopste pomerio, dok je Felps, zamanuo leptira za to vreme.

Eto sada ne mogu da nadjem slike, ali jasno se vidi.

Posted: **Tue Aug 26, 2008 11:12 pm**

Chuck Norris wrote:...Inace da "moze" da se izmeri manje vreme od stotog dela sekunde...

Naravno da moze.
A moze i da se snimi - recimo proces formiranja i dejstva kumulativnog mlaza protivtenkovskog projektila projektila se snima u 1/1000 delovima sekunde.

Posted: **Tue Aug 26, 2008 11:56 pm**

Prvo, nigde se ne 'vidi jasno da su varali'. Drugo, varanje u takvoj situaciji bi bilo komplikovano do granica nemoguceg, posto ocigledno nisu znali da ce razlika biti 0.01 sekund. Niko ni lud ne bi ovako namestao trku.
Okanite se ovakvih gluposti, cinite stetu razloznim kritikama (kao sto je ona vezana za Amerikance i doping kontrolu).

Posted: **Wed Aug 27, 2008 10:21 am**

OMEGA oprema meri u hiljaditim delovima sekunde. Problem je u tome sto ne moze da se garantuje da je u milimetar svaka staza u bazenu identicne duzine, pa se zbog toga zaokruzuje izmereno vreme na najblizi stoti deo sekunde. Druga stvar, ploca koju treba dodirnuti da bi registrovala da si stigao do cilja reaguje na pritisak od 3kg, samo dodirivanje ne vredi nicemu.

Takodje, ne razumem zasto je ljudima odavde jedan amerikanac drazi oddrugog.

Posted: **Wed Aug 27, 2008 10:40 am**

Ono sto mene interesuje... Sto FINA i inace trake sa snimcima high-speed kamera ne pusta u javnost?

Posted: **Wed Aug 27, 2008 10:44 am**

Dawngreeter wrote:Takodje, ne razumem zasto je ljudima odavde jedan amerikanac drazi oddrugog.

O, Dawny G, otkada ti to delis ljude prema nacionalnoj pripadnosti? Pa valjda nisu ni amerikanci svi isti...

Posted: **Wed Aug 27, 2008 11:03 am**

Awakened wrote:Ono sto mene interesuje... Sto FINA i inace trake sa snimcima high-speed kamera ne pusta u javnost?

Ovo je validno pitanje. Pretpostavljam da nece da prave presedan jer, kao sto je Zubar lepo rekao, ne postoji foto-finis u plivanju. Ako se ljudi navuku mozda postane standard, a to je kretenizam. To je moja pretpostavka, ali svakako je pitanje validno. Mnogo bitnije od toga je americka doping kontrola, sto je totalna katastrofa epskih proporcija. A niko o tome ne prica, vaznije im je americko namestanje, iako se desilo u Kini a valjda je poznato da su Kinezi i Ameri dobri ortaci. I svi su unapred planirali ovako gust finish pa su pripremili masineriju za varanje.

@Shunka: Ne delim. Sportsko navijanje mi je generalno glup koncept, a pogotovo navijanje na osnovu necije nacionalnosti. No kad se vec tako navija, u opste ne kapiram navijanje za "naseg" plivaca koji je rodjen, odrastao, zivi i ostace u stranoj zemlji. To je kao kad bi ja sada bio Navaho Indijanac iako dupe necu pomeriti iz Beograda zato sto mi je strasan trip da se takmicim pod njihovom zastavom. I kakvo u opste misljenje covek treba da ima o Navaho Indijancima ako bi prihvatili tako nesto?

Posted: **Wed Aug 27, 2008 7:25 pm**

Cestitke Cavicu!

Posted: **Wed Aug 27, 2008 8:16 pm**

Dawngreeter wrote:Sportsko navijanje mi je generalno glup koncept,

to je verovatno jedan od razloga zashto za sebe mozesh da kazesh da nisi reprezentativan primerak, u ovom sluchaju mushkog roda. verovatno si u osnovnoj shkoli umesto da igrash fudbal sa drugarima, igrao lastish sa devojchicama.

...a pogotovo navijanje na osnovu necije nacionalnosti. No kad se vec tako navija, u opste ne kapiram navijanje za "naseg" plivaca koji je rodjen, odrastao, zivi i ostace u stranoj zemlji. To je kao kad bi ja sada bio Navaho Indijanac iako dupe necu pomeriti iz Beograda zato sto mi je strasan trip da se takmicim pod njihovom zastavom. I kakvo u opste misljenje covek treba da ima o Navaho Indijancima ako bi prihvatili tako nesto?

zbog chega bi bilo kome trebalo da smeta to shto je neko rodjen, odrastao, zivi i namerava da i dalje zivi u nekoj drugoj zemlji, bez obzira shto su mu roditelji srbi ili pripadnici bilo kog drugog naroda. to shto on nastupa pod srpskom zastavom, pokazuje poshtovanje prema svojim precima i zemlji svojih predaka. zbog svega toga, iako ne zivi u srbiji, u mojim ochima je josh veci shmeker.

Posted: **Wed Aug 27, 2008 9:10 pm**

U principu, slazem se sa sto mu gromova. I ja bih se mnogo pre rokao u bulju sa jednim fudbalerom nego sa nekim pederom koji je kao mali preskakao lastis.

Posted: **Wed Aug 27, 2008 9:24 pm**

sto mu gromova wrote:to je verovatno jedan od razloga zashto za sebe mozesh da kazesh da nisi reprezentativan primerak, u ovom sluchaju mushkog roda. verovatno si u osnovnoj shkoli umesto da igrash fudbal sa drugarima, igrao lastish sa devojchicama.

Ni jedno ni drugo, mada moram primetiti da relacija igranje lastisa - sutiranje lopte nema bas direktne veze sa sportskim navijanjem. Izvan drustvene indoktrinacije zeljenog ponasanja od odredjenog pola, ne vidim inherentno muske odnosno zenske odlike u lastisu i fudbalu. A sportsko navijanje je identifikaciaj sa masom sto je podjednako zastupljeno kod oba pola, sa iznimkom sto "direktno" navijanje sa tribina konotira tradicionalno i fizicko nasilje pa ga zene vise upraznjavaju ispred TV-a.

zbog chega bi bilo kome trebalo da smeta to shto je neko rodjen, odrastao, zivi i namerava da i dalje zivi u nekoj drugoj zemlji, bez obzira shto su mu roditelji srbi ili pripadnici bilo kog drugog naroda.

Nema ni jedan jedini razlog da ti to smeta, naravno. To nije ono o cemu sam pricao. Ono o cemu sam pricao je navijanje za njega kao svog predstavnika (ili predstavnika svoje zemlje/naroda/plemena/stagod) sto, hteo ti to da priznas ili ne, je masovno slucaj. "Mi" smo dobili srebrnu medalju i "mi" smo pokradeni, itd.

Posted: **Wed Aug 27, 2008 9:37 pm**

Ja sam igrao kao mali fudbal s drugarima. Secam se da sam bio sasvim pristojan golman.*
Takodje sam svojevremeno redovno pratio fudbal i bio vatreni navijac Zvezde. A onda sam krenuo u osnovnu skolu.

*Ovo verovatno znaci da sam gej, zar ne?

Posted: **Wed Aug 27, 2008 10:11 pm**

Gassalasca Jape wrote: *Ovo verovatno znaci da sam gej, zar ne?

Zavisi kako si bio okrenut dok su te punili.

Posted: **Wed Aug 27, 2008 10:15 pm**

Gassalasca Jape wrote:Ja sam igrao kao mali fudbal s drugarima. Secam se da sam bio sasvim pristojan golman.

Ne, nisi automatski gej. Samo si im privlacniji. Rado bi te.

Posted: **Wed Aug 27, 2008 10:22 pm**

Uh, u osnovnoj skoli sam mrzeo fudbal... Nekako sam jos i mogao da igram basket sa ortacima. U srednjoj mi je fudbal bio OK, jer su mi davali da branim, iako sam bio retko nesposoban, pa nisam morao da trcim. Kad nismo igrali fudbal igrao sam odbojku sa devojcicama, sto mi je bilo isto kulj.

Fudbal mi je uvek bio jako dosadan za gledanje.

Ja sam heteroseksualan.

Posted: **Wed Aug 27, 2008 10:30 pm**

Shunka wrote:
Ja sam heteroseksualan.

Strangers with this kind of honesty make me go a big rubbery one.

Posted: **Wed Aug 27, 2008 10:33 pm**

Verovatno najbolja upotreba citata u skorijoj istoriji foruma. :lol:

Posted: **Wed Aug 27, 2008 11:57 pm**

Shunka wrote:Ja sam heteroseksualan.

Mada nemaš od toga mnogo vajde

Posted: **Thu Aug 28, 2008 8:59 am**

ni ja nikad nisam voleo fudbal....malko je paaa dosadan...

kosharka, rukomet, odbojka su mnogo zabavniji sportovi(bar meni) i jedno vreme sam ih prilichno pratio....a onda sam dobio komp u svojoj sobi i nekako prestao da gledam tv...

P.S. Australijski fudbal....e to je sport...jedan od naj dinamichnijih i najludjih sportova koje sam video u skorije vreme...pomalo lichi na neshto shto bi ork napravio....

Posted: **Thu Aug 28, 2008 10:46 am**

Misliš Australijski ragbi?

Posted: **Thu Aug 28, 2008 10:48 am**

Mislim da je australijski fudbal onaj psihodelicni izum sa osmougaonim terenom koji je kao ragbi, samo vise lici na sorku ispred skole.

Posted: **Thu Aug 28, 2008 11:26 am**

da...fudbal...i mislim da je teren nekog elipsoidnog oblika....ali da igra se sa ragbi loptom i nekim pravilima poput ragbija....

http://en.wikipedia.org/wiki/Australian_rules_football

Posted: **Thu Aug 28, 2008 11:32 am**

sto mu gromova wrote:
Dawngreeter wrote:Sportsko navijanje mi je generalno glup koncept,
to je verovatno jedan od razloga zashto za sebe mozesh da kazesh da nisi reprezentativan primerak, u ovom sluchaju mushkog roda. verovatno si u osnovnoj shkoli umesto da igrash fudbal sa drugarima, igrao lastish sa devojchicama.

E vidis ...

Ja recimo UOPSTE ne navijam niti gledam sport a istim se VEOMA cesto bavim. U skoli sam se takodje bavio sportom (i trenirao basket dobrih 9 godina) ... takodje sam igrao i olimpijade (to je valjda nesto sa lastisem) ... da li sam zbog toga manje muskarac? ili ne?

I da, na svu sreci nisam "tipican" primerak muskog roda ...

Posted: **Thu Aug 28, 2008 11:38 am**

Rover wrote:da...fudbal...i mislim da je teren nekog elipsoidnog oblika....ali da igra se sa ragbi loptom i nekim pravilima poput ragbija....

http://en.wikipedia.org/wiki/Australian_rules_football

Hm, vidi stvarno, elipsoidan teren. Onda sam pobrkao nesto, siguran sam da sam video i neki novi sport sa osmougaonim terenom i loptom...

U svakom slucaju, apsolutno sam zaljubljen u pravila australijskog fudbala. Sad sam vec siguran da je to bila inspiracija za Četrdesettroljudni Skvamiš :lol:

EDIT:

žubor wrote:Ja recimo UOPSTE ne navijam niti gledam sport a istim se VEOMA cesto bavim.

Zubore, ovo mislim bez i trunke sarkazma, dajes mi nadu za muski rod :D

Posted: **Thu Aug 28, 2008 11:51 am**

[quote="sto mu gromova"][quote="Dawngreeter"]Sportsko navijanje mi je generalno glup koncept [quote]
to je verovatno jedan od razloga zashto za sebe mozesh da kazesh da nisi reprezentativan primerak, u ovom sluchaju mushkog roda. verovatno si u osnovnoj shkoli umesto da igrash fudbal sa drugarima, igrao lastish sa devojchicama.
[quote]

Brate...

Posted: **Fri Aug 29, 2008 12:55 pm**

A moze i da se snimi - recimo proces formiranja i dejstva kumulativnog mlaza protivtenkovskog projektila projektila se snima u 1/1000 delovima sekunde.

ne, ne moze da se snimi, najbolji snimak ide u frejmovima po sekundi, i moze da se nabije oko 60 fps-a, kao sto sam napisao. a o tome sam i ucio dve godine, pa imam poverenja u sebe.
mozda tako nesto moze da se fotografise, ali to je vec druga prica...

Prvo, nigde se ne 'vidi jasno da su varali'. Drugo, varanje u takvoj situaciji bi bilo komplikovano do granica nemoguceg, posto ocigledno nisu znali da ce razlika biti 0.01 sekund. Niko ni lud ne bi ovako namestao trku.
Okanite se ovakvih gluposti, cinite stetu razloznim kritikama (kao sto je ona vezana za Amerikance i doping kontrolu).

smesan si. u igri je bilo predest miliona dolara,a trka se moze namestiti na bezbroj nacina(od premestanja rezultata plivaca, do elektronskog odziva prekidaca).

Druga stvar, ploca koju treba dodirnuti da bi registrovala da si stigao do cilja reaguje na pritisak od 3kg, samo dodirivanje ne vredi nicemu.

ne, ne treba, to kazu neznalice. poenta je da je pobednik onaj ko prvi dotakne ivicu bazena. tacka. pravila ne propisuju detaljno koriscenje elektronskih sprava, i ako bi one nekako bile nefunkcionalne koristilo bi se vreme sudija meraca. ako je neko prvi stigao do kraja bazena, pobedio je, bez obzira koliko je jako udario ivicu... jer cilj nije da jako dotaknes spravu, vec da je dotaknes prvi.

Posted: **Fri Aug 29, 2008 1:32 pm**

Megabaja wrote:smesan si. u igri je bilo predest miliona dolara,a trka se moze namestiti na bezbroj nacina(od premestanja rezultata plivaca, do elektronskog odziva prekidaca).

Pobogu covece, da li si svestan kolika bi zavera trebalo da bude po sredi da bi odmah u momentu zavrsene utakmice, kada su videli da je Cavic za malo pobedio, iste stotinke iskoci rezultat da je Phelps bolji za 0.01s? U stvari, tada nisu ni mogli da znaju da je Cavic pobedio, vreme potrebno da neko registruje rezultat je predugacko u odnosu na vreme potrebno da se iscrta na zivom prenosu sta je sprava izmerila.

Posted: **Fri Aug 29, 2008 2:36 pm**

Megabaja wrote:...ne, ne moze da se snimi, najbolji snimak ide u frejmovima po sekundi, i moze da se nabije oko 60 fps-a, kao sto sam napisao...

Josh cu se raspitati, ali poenta je da se snima veoma ubrzano, pa kada se pusti normalnom brzinom to traje 1-2 sekunde - ja gledao (inace traje ~2-5/1000 delova sekunde). Ako moj faks ima tu tehnologiju (tu negde iz '80ih) sumnjam da je drugi nemaju.

a o tome sam i ucio dve godine, pa imam poverenja u sebe.
mozda tako nesto moze da se fotografise, ali to je vec druga prica...

Da fotografisanje istog procesa se radilo josh od sredine '60ih.

Klub Zmaj

Caviceva srebrna medalja

Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja

Re: Caviceva srebrna medalja