Klub Zmaj

Nije mnogo ali je pocetak projekta, cini se ozbiljnog:
http://ultramarinesthemovie.com/home

Film o Ultramarincima. Ajoj.

Ok,ovo ce biti interesantno...

Neka ga urade da bude u fazonu kao 300, i bice vrh.

Mogu i da koriste iste glumce!

Bice ceo animiran koliko sam ja skontao...?

Njah, ni manje ni više nego o Štrumfovima. Pored toliko brutalnijih redova Svemirskih Četnika oni izabrali najmlakije. GW je čudo koje je skoro na nivou umobolije Telekoma.

opsidiannight wrote:Njah, ni manje ni više nego o Štrumfovima. Pored toliko brutalnijih redova Svemirskih Četnika oni izabrali najmlakije. GW je čudo koje je skoro na nivou umobolije Telekoma.

Nema tu nista cudno. U proteklom periodu oni su forsirali Ultramarince na sva vrata. To sto su ih izabrali za film je bilo za ocekivati. Pogotovo zato sto svi ostali chapteri marinaca imaju ili neki flavor koji ne bi tako dobro prolazio na filmu (recimo, svemirski vampiri ili svemirski vikinzi bi gomili ljudi koji nisu upoznati sa fluffom bili nebulozni), ili su previse negativni da bi bili protagonisti (Iron Handsi, Dark Angeli, itd.).

Ultramarinci su taman arhetipicni heroji, blago bazirani na starom rimu i grckoj. Dakle, ko stvoreni za akcioni film o svemirskim vojnicima koji brane covecanstvo.

Shto su Iron Hands negativni...? Mada, slazem se da nisu za film, previshe su ekscentrichni, pomislice narod da su svi Space Marinci polumashine...
Ja sam se prosto iznenadio shto su Ultramarinci, a ne Blood Ravens, vishe mi je tog Chaptera preko glave koliko su ga isforsirali u igricama, tako da su mi Ratnici s Ultramara bash bili prijatna promena...

Ja sam se prosto iznenadio shto su Ultramarinci, a ne Blood Ravens, vishe mi je tog Chaptera preko glave koliko su ga isforsirali u igricama, tako da su mi Ratnici s Ultramara bash bili prijatna promena...

1. Kad sam poceo da igram 40K pre 3 god. GW je forsirao Ultramarince, i siguran sam da ih je forsirao mnogo duze nego sto Blood Ravene forsiraju u igrama.
2. Blood Ravens (i maltene svi ostali chapteri) imaju karakter. Ultramarinci ne.

Blood Ravens bar imaju interesantnu pricu, imaju misteriozno poreklo. Ultramarinci su kao neke velike baje, i to je otprilike to. Ali nazalost oni su najbolji kandidat za film o marincima jer su oni arhetipni Marinci.

Na chast, mogli su onda i Imperial Fists, oni su i arhetipski, a imaju i prichu...

Iron Hands bi bili ludilo na filmu.

Fenjer-paša wrote:...oni su i arhetipski, a imaju i prichu...

Mislis da ce neko da uradi pricu o pruskoj junker eliti, koja se bavi ritualnim dvoboima i ponostno nosi oziljke iz istih (Oto Skorceni i ekipa), koji kada su u nedoumici sami sebe muce u necemu sto ce realno biti deciji crtani film?

Fenjer-paša wrote:Shto su Iron Hands negativni...?

Genocid na civilnim stanovnistvom, svi koji nisu marincui su samo cannon fodder, cela Niceovska ideja o (mehanickom) nadcoveku nisu bas sjajan predlozak za crtani film.

Ne znam kako ce od filma o Space Marincima da naprave dechiji crtani film... To ce pre da bude animirani film za malo starije ljubitelje hobija i druge koji vole da se prze... Tako da ne vidim zashto ti Space Marinci treba da budu savrsheni...
Ali hvala za fluff o IF, a i za ovo o genocidu civila vezano za IH, za Nicheovsku filozofiju sam znao... Tja, sad su me razocharali, oni su mi bili gotivan Chapter, ostaju mi samo Salamanderi...

Najveci profit filmovima donosi publika izmedju 13 i 17 godina.
Odatle i borba sa famozni PG-13 rejting. Logicno je pretpostaviti da ce i ovaj film teziti istom. Sto znaci da ce vecina gadosti 40k univerzuma morati da ostane implicitna...

2. Blood Ravens (i maltene svi ostali chapteri) imaju karakter. Ultramarinci ne.

Ne znam otkud ti to da Ultramarinci nemaju karakter.

Roboute Guilliman je mozda i najuticaniji od lojalistickih primarcha. Posle Horus Heresya on je organizovao sve marinacke legije u chaptere + bio je tu i ceo jedva-izbegnuti civilni rat kada je on predlozio codex astartes.

Ultramarinci imaju celu svoju istoriju borbe protiv Tiranida (oni + imperijalna flota su odbili Hive Fleet Behemoth), veterane tiranidskog rata, uopste fiksaciju protiv njih. O njima je napisan ogroman broj knjiga (o Iron Handsima recimo postoji samo jedna knjiga za koju ja znam), imaju dosta likova koji bukvalno mogu da se odma prekopiraju na film bez nekog posebnog filozofiranja (Calgar, Uriel Ventris, Pasanius, Cassius, Tigurius, Aggemman, Sicarius), i forsiraju celu spartansku pricu sa Ultramarom kao svetom na kome su najcasniji baje vojnici. Izmedju ostalog su i veoma pozitivno nastrojeni prema obicnim ljudima, sto je generalno neuobicajeno za marince.

Oni zapravo imaju vise karaktera nego vecina chaptera, pogotovo kada se uzme u obzir da bi oni trebali da budu arhetipicni (i samim tim najbezkarakterniji) chapter.




Jedini drugi chapter koji bi mogao dobro da prodje na filmu su Salamanderi, a oni ako se ne varam su opisani da imaju crnu kozu (ali nisu crnci) i crvene svetlece oci. Ne verujem da bi prosli kao pozitivci u necemu sto ce, sto Beta kaze, najverovatnije biti pg-13 crtani.

Ali Spejs marinci nisu pozitivci u našem svetu, već u svetu 40k.
Crtaći su fikcija i u njima, kao takvima, možeš publici da serviraš ŠTA OĆEŠ pa čak i Ničeovske ubice nerođene dece. Štaviše, siguran sam da bi publika pre obožavala takve antiheroje nego politički korektne Štrumfove. OK, kritika bi bila gromoglasna ali bi svi tu priču pili kao da je besplatno pivo.
GW, naravno nikada neće krenuti tim licem umetničke ekspresije, bar ne dok ne postoji jasno definisana pozitivna crta njihovih proizvoda, odnosno heroja iz priča. Tek nakon toga, cirka 8-12 godina će se možda pojaviti mračniji likovi koji bi, tek obojili crtaće 40K popunivši i tu nišu te na taj način potstakli prodaju dodatno.

Crtaći su fikcija i u njima, kao takvima, možeš publici da serviraš ŠTA OĆEŠ pa čak i Ničeovske ubice nerođene dece. Štaviše, siguran sam da bi publika pre obožavala takve antiheroje nego politički korektne Štrumfove. OK, kritika bi bila gromoglasna ali bi svi tu priču pili kao da je besplatno pivo.

Eh, kada bi samo svet bio toliko inteligentan...

Nazalost, istorija nam je dokazala da 90% ljudi koji idu u biskope i kupuju DVD-eve nisu od te sorte koja ume da ceni prave anti-heroje i crno-sivi moralni sistem.

Imas milijardu primera serija, filmova, itd. koji nisu toliko dobro prosli upravo zato sto nemaju jasno defenisano dobro i zlo. A u slucaju filma kao sto je ovaj Ultramarines, cela poenta je zaraditi ogromnu kolicinu para da se isplate svi ti silni specijalni efekti + marketinska kampanja, to jest da se 40k dodvori sirokim narodnim masama. Najbolji nacin da to uradis je da napravim maintream blockbuster, a u mainstream blockbusterima te vrste bas i nema mesta za protagoniste koji se bave genocidom i Niceovim filozofijama. :D

Ja i dalje mislim da je veci problem starosni rejting kojim ce film biti obelezen nego li razumevanje publike za antiheroje.

Ja ne mislim da ce GW radikalno odstupiti od svojih WH40000 tropa. Do sada su bili relativno konzistentni prilikom portovanja u druge medije. Dawn of War nije bas potpuni GRIMDARK, ali je potpuno legitimna interpretacija 40k univerzuma, samo bez suvise in your face momenata.
Verovatno da ce slicnim putem krenuti i sa animiranim filmom. U krajnjem slucaju, bez makar povrsnog GRIM DARK-a takav produkt bi bio isprazan i neatraktivan kako fanovima tako i novim klincima (koji bi ga verovatno doziveli kao Starcraft II rip off). GW odlicno zna kako da brendira svoje proizvode i sasvim sam siguran da nece napraviti gresku da postanu bljutavi mainstream, mada ne treba ocekivati ni orgiju moralnog relativizma i kripto fasisticke fetisizacije.
Apropo tvrdnje da Darker and Edgier pristup nije komercijalan, check again. Pop kultura devedesetih je bila sinonim mracnijeg i cinicnijeg citanja. Pocevsi zapravo jos polovinom osamdesetih u strip industriji sa Dark Knight Returns i Watchmenima koji su zaista bili revolucionarni, zatim se prenelo na mainstream tv i film (X Files, Milenijum, pa i Buffy i Angel ako bas hocete, a ko mi ne veruje neka gleda serije iz osamdesetih). A bogami i na muziku, bar onu navodno alternativniju (vidi Tool i Merlilina Mensona na primer), i RPGs (White Wolf kao druga rpg firma po velicni na trzistu!) sto je sve lancana posledica prelivanja kulturnih uticaja iz jednog medija u drugi i pomodarstva ali izvesno i odredjenog kulturnog trenutka, sazrevanja cinicne i mracnijoj estetizaciji sklone Y generacije. A to se dobro unovcava.

CirKhan wrote:...mada ne treba ocekivati ni orgiju moralnog relativizma i kripto fasisticke fetisizacije.

Ako cemo po Goru Vidalu, WH40K estetika je pre suprotna kriptofasizmu... obilje prenaglasene simbolike, ali bez pravog znacenja.

Giga wrote:

2. Blood Ravens (i maltene svi ostali chapteri) imaju karakter. Ultramarinci ne.

Ne znam otkud ti to da Ultramarinci nemaju karakter.

Zato sto nisu nista specijalno u poredjenju sa drugim chapterima. I sto je najgore, GW misli da su velike baje, a bas i nisu.

Roboute Guilliman je mozda i najuticaniji od lojalistickih primarcha. Posle Horus Heresya on je organizovao sve marinacke legije u chaptere + bio je tu i ceo jedva-izbegnuti civilni rat kada je on predlozio codex astartes.

Za vreme Horus Heresy-ja, Horus okuplja pola SM legija na najvecu vojnu akciju IKADA u Imperijumu, dok se R. Guilliman na drugoj strani galaksije smara sa Alfa Legijom, koja ga eventualno pobedjuje. Ultramarines imaju 99% casualty rate.
I na kraju on napise knjigu o taktickom razmisljanju.

Ultramarinci imaju celu svoju istoriju borbe protiv Tiranida (oni + imperijalna flota su odbili Hive Fleet Behemoth),

To je bila bas uspesna akcija... Macragge je delimicno ili potpuno unisten (nisam siguran) zbog mikroorganizama koji su ostali u Tiranidskim lesevima, i Tiranidi im ubijaju ceo First Company odnosno sve Terminatore.

Pa da, na to sam upravo i mislio. Nije kao da je GW nesto ideoloski osvescen u svom fluffu (ali je zato itekako osvescen u svojoj hiper kapitalistickoj praxi).
To koketiranje sa totalitarnom estetikom je prilicno infantilno ali efektno jer radi na nivou nesvesnog. Ipak u svakom od nas cuci po jedan mali diktator. Na stranu kolektivna frustracija u kulturi koja proistice iz dekonstrukcije velikih narativa, sto valjda vec i deca u nizim razredima osnovne osecaju intuitivno ako bas ne znaju racionalno. Ko od nas iskreno moze reci da ne zeli (na nivou nesvesnog) da preda svoj zivot visoj sili (Bogu, Fireru,Roditelju..). E zato imas ono famozno "For the Emprahhh" koje rezonira diljem igrackih tabli, i sire.
40k je tako efektivan zato sto efektivno kompenzuje nase (kulturne) frustracije kroz fantazmagoricni acting out. S' druge strane meni je daleko milije & draze da se to kompenzuje kroz efemerije pop kulture, sto se takodje moze smatrati cinom grupne psihoterapije nego da se to cini kroz kolektivisticke egzibicije u realnom svetu (ko se seca 'dogadjanja naroda' i ranih devedesetih zna o cemu pricam).

ZergLord wrote: I na kraju on napise knjigu o taktickom razmisljanju.

I jos treba dodati da su Ultramarinci bili skoro pa full strenght posle horus heresya, jedini od svih legija, posto nisu videli b od bitke, vec su se zamajavali sa word bearerima i alpha legionom. To je takticki uspeh ; kako vesto izbeci ceo rat i razaranja, a posle pokupiti sve lovorike, biti hvaljen kao heroj i spasilac, biti otac 2/3 svih marinaca u galaksiji (zbog abnormalnog broja successor chaptera) i onda napisati knjigu o taktickim kerefekama. :lol: I jos je on (primarch sa najdebilnijim imenom, barem po meni) hteo da se legije podele u chaptere, i bio je spreman da to izgura po cenu jos jednog gradjanskog rata....takticar...nema sta. :lol:

On topic : voleo bih da vidim ovaj film/crtac/sta god da je. Cisto da vidim 40k na velikom platnu. To mora da bude zanimljivo, pa makar bili i Rainbow Warriors chapter. :D

Evo i ja glasam za Rainbow Warriors chapter. Malo mano a mano akcije je možda i bolje od gledanja Štrumfova.

Zato sto nisu nista specijalno u poredjenju sa drugim chapterima. I sto je najgore, GW misli da su velike baje, a bas i nisu.

Zavisi sta podrazumevas pod ,,nista specijalno".

Ako moraju da budu svemirski vampiri, svemirski vikinzi/vukodlaci, svemirski mongoli, kiborzi/niceisti, da imaju crnu kozu i crvene oci i fiksaciju na vatru, da budu svi iz fazona da se sunjaju, itd. da bi bili ,,nesto specijalno" onda jebiga. To em bi bilo retardirano publici koja nije upoznata sa 40k, em ne vidim zasto bi morali da imaju tako neku ,,izrazenu karakternu crtu" da bi bili velike baje.

Za vreme Horus Heresy-ja, Horus okuplja pola SM legija na najvecu vojnu akciju IKADA u Imperijumu, dok se R. Guilliman na drugoj strani galaksije smara sa Alfa Legijom, koja ga eventualno pobedjuje. Ultramarines imaju 99% casualty rate.
I na kraju on napise knjigu o taktickom razmisljanju.

Uopste nije bilo tako. Horus je poslao Gullimana i Ultramarince na jug galaksije, pod laznim naredjenjem, jos pre nego sto je javno izdao. A onda kada se desila izdaja, word bearersi su se tukli sa Ultramarincima da bi ih sprecili da pristignu u pomoc Emperoru.

Sibanje sa alfa legijom je bilo POSLE poraza Haosa, i iako su alfalegionari uspeli da odbiju Ultramarince, Gulliman im je ubio primarcha. Znam da imaju jos jednog, ali to je beyond the point. Daleko od toga da su marinci tu ne znam kako zestoko pobedjeni.

Takodje, posle Horus Heresya fazon preko 50% svih lojalistickih marinaca pripadali su Ultramarincima. Sta mislis, ko je u tom periodu branio Imperium od zgadije? Naravno da ce u celoj toj situaciji Guilliman da postavlja pravila, i naravno da on nije savrseno cist i da je mufljuz ko i svi drugi u 40k, ali to niko nije ni sporio.

Kapiram ja da je to sada popularno mrzeti ultramarince i da sva cool deca to rade, ali jebem li ga, pogledajte bar fluff pre nego sto pocnete da ih pljujete. :D

To je bila bas uspesna akcija... Macragge je delimicno ili potpuno unisten (nisam siguran) zbog mikroorganizama koji su ostali u Tiranidskim lesevima, i Tiranidi im ubijaju ceo First Company odnosno sve Terminatore.

Neistina. Jedna od dve velike polarne tvrdjave je pala pod tiranidima, druga je izdrzala. Izginuo je ceo first company (100 marinaca, eh), ali je zato ceo jedan hive fleet (dakle HIVE FLEET, ne splinter fleet ili tako neka glupost) zbrisan. Macragge je ostao sasvim OK, posto se 99% sibanja desavalo na severnom i juznom polu. Sto bi reko Brus Vilis u Sincity-u: "Fair trade."

Giga wrote:

Takodje, posle Horus Heresya fazon preko 50% svih lojalistickih marinaca pripadali su Ultramarincima.

Ostalo ok, ali ovo je nemoguce. Nisu Ultramarinci proshli bez ikakvih gubitaka u borbi sa Word Bearerima. Space Wolves su dobro proshli u mlatnjavi sa Magnusom, a nisu stigli na vreme za makljazu za Terru, tako da su, shto se tiche brojnog stanja, i oni bili solidni, kao i Dark Angels, koji su takodje kasnili, a nisu ni mnogo ljudi izgubili na Calibanu, poshto je Luther tamo ostao samo s malim kontigentom. Blood Angels i White Scars su preziveli Terru, i to White Scars u dovoljnom broju da mogu sami da obezbedjuju Maelstrom, Imperial Fists su bili kaznena ekspedicija posle Horusove izdaje, dok su Ultramarinci bili policijske snage. Samo su Salamanderi, Raven Guard i Iron Hands iskasapljeni.

Za vreme Horus Heresy-ja, Horus okuplja pola SM legija na najvecu vojnu akciju IKADA u Imperijumu...
I na kraju on napise knjigu o taktickom razmisljanju.

Pa Horus nije bio dostupan...

A rasprave o flafu su u najmanju ruku smesne. Flaf ne pise jedan covek, niti fiksna grupa autora, vec se izmislja u hodu. A GW ne brine o kontinutetu istog zbog vec pomenute kapitalisticke prakse. Pa sad neki minorni cepteri poput blad rejvena figuriraju...
Od prvobitne ekipe koja je pisala flaf ostao je samo Gav Torp. A i on je bio inferioran u celoj prici, jer je bio game developer a ne pisac.

A znajte da je setingu odzvonilo onog trenutka kada se pojave price o dve nestale pre heresi legije.

Hm, dve nepoznatye legije. Sada si nas zaintrigirao. Nastavi, molim te.

Ma, plavi strumfovi nemaju pise 8O 8)

A sada kada sam izgovorio moju TM recenicu, mogu da nastavim sa :
Zasto, o zasto, Perturabo nije bio malo strpljiviji, pa se zadovoljio da u Iron cageu napusi samo Rogala dorna, kada je glupi robot giliam (zvuci kao american cartoon caracter, zar ne) bio tako blizu da i sam nastrada...

A i plava boja sucks...

Roboute bi bombardovao Iron Cage iz orbite, poshto nije imao toliko lichne razloge za razrachunavanje sa Perturabom, kao pomahnitali Dorn...

Kako mozesh da kazesh da plava boja sucks? A Thousand Sons i Night Lords...? :D

Ultramarin boja na štumfovima, koja uopšte ni nije ta boja već sasvim druga nijansa plave, je sranje.

opsidiannight wrote:Ultramarin boja na štumfovima, koja uopšte ni nije ta boja već sasvim druga nijansa plave, je sranje.

Sta znam. Meni ta ultramarine boja ovako kada je vidim na slikama i video-ima isto izgleda bzvz... Ali na tabletopu nekako izgleda bas fino.

opsidiannight wrote:Ultramarin boja na štumfovima, koja uopšte ni nije ta boja već sasvim druga nijansa plave, je sranje.

Zahvaljujem na preciznoj definiciji... :lol:

U pravu je nas Cika, nije ono ultramarin boja. A i realno, mogli su da uzmu bilo koji drugi chapter, koji ima bolji fluff i karakter. Ja i dalje glasam za Rainbow Warriors. 8) Ili da naprave film obicnog imperijalnog gradjanina, koji silom prilika postaje veliki baja i spasilac celog sistema. E, to bi bio film i po. :lol: 8) Cameo appearance : svi likovi dobro poznati 40k igracima 8)

Koliko je meni poznato Ultramarine Blue jeste (vise-manje) ultramarin. E, sad, sto marince posle highlightuju u strumpf-boju...

Pa sad, dal je manje ili više nije ni bitno. Važno je da su odurno plavi. Čak je i narodna milicija imala bolju boju uniformi.

http://www.youtube.com/watch?v=FycrWSAi_cg&feature=fvw
trejler

Ovo je trailer za igricu, najavljenu odavno...

ups... nisam ga prepoznao.