Englezi v1.1

Post by **Dzon Vejn** » Sun Mar 23, 2008 12:56 am

Daklem,

nakon nekoliko odigranih partija i uvidjanja sta je dobro, a sta lose od stvari, evo sta mislim da cu sledece isprobati (a voleo bih da cujem komentare):

HQ:
1. HQ - 30 poena

HERO:
2. Charles Upham - 50 poena (jest da je to HQ od 80 poena, ali je i moral na 2+ sa re-roll i jedinica postaje fearless veteran, i imam ward na 5+ za po 1 tim u svakoj fazi)

COMBAT:
3. Rifle platoon sa 3 skvoda - 150 poena
4. Rifle platoon sa 3 skvoda, light mortar i PIAT - 180 poena

WEAPON:
Anti tank platoon sa upgrade u towed 6 pdr, 2 sekcije - 195 poena

SUPPORT:
2 sekcije heavy mortara - 170 poena
4 sekcije (dakle 8 cevki) artiljerije - 415 poena
2 sekcije light anti aircraft (40mm bofori - 6 cevki) - 195 poena

AIR:
sporadic hurricane IIC - 105 poena

Posebno me interesuje: ako se ja ne varam, AA moze da puca na recimo pesadiju isto kao sto i recimo machine gun puca? Isto pitanje i za pucanje na tenkove?

Post by **žubor** » Sun Mar 23, 2008 7:44 am

Na prvi pogled bih rekao da ova lista ako se BRANI deluje VEOMA dobro ... ali ... Ja samo ne znam kako ces da NAPADAS. Imas samo 2 platoona koji mogu zauzeti protivnicki objectiv (2 x Rifle platoon)? Ostalo ti je sve nepokretno ili slabo porektno (ok mozes ti vuci tvoje AA, ali onda umiru kao muve ...)

Evo recimo igras protiv neke druga pesadije i dobijes da napadas. Pesadija stane u sumicu. Ti je ne vidis. Znaci ne mozes da pucas artiljerijom. AA i Anti Tenk stoje negde u tvojoj pozadini i ne rade nista jer su manje vise nepokretni a i nemaju domet ... avioncic sa 3 kockice ... plasi sam sebe a ne protivnika

...

Sa ovom listom ako si napadac imaces skor od 0% pobeda. Ako se branis, uspeces u vise od pola puta da pobedis

Ja bih svakako izbacio Mortarre, avione i jednu AA sekciju i umesto njih ubacio Shermane sa 0.5 mg-om. Tako bi imao jos jedan unit koji moze da NAPADA ... no to je sve samo moje misljenje ...

Post by **Dzon Vejn** » Sun Mar 23, 2008 8:38 am

Avioni su od 5 kockica... (ili sam barem ja to tako zeleo... u svakom slucaju mislim da su i avioni od 3 kockice ok, jer svaki krug imas BAREM 33% sanse da dodju)

Da, ja i jesam imao u glavi da se branim (posto mislim da sam to svaki put do sada radio...) potpuno sam zaboravio na napadanje. Nista, back to the drawing table... sad cu jos malo da pogledam sta moze da se prepravi

Post by **žubor** » Sun Mar 23, 2008 8:40 am

Dzon Vejn wrote:Avioni su od 5 kockica...

u mojoj svesci sporadic je 3 kockice ...

Post by **Dzon Vejn** » Sun Mar 23, 2008 8:46 am

Jesam stavio 3 kockice... evo sad bas gledam... evo sacu napisem i listu v1.1.2

Hmmm... ne odustao sam od te druge liste. Ajde bas bih voleo da probam sa ovom listom da igram nesto kao NAPADAC. Cisto da osetim malo u cemu je fora...

Minja · Post by **Minja** » Sun Mar 23, 2008 12:17 pm

Uh, Zubor je POTPUNO u pravu! Kao branilac bices jako nezgodan, ali ako ti se zalomi napad, jaoj! Dakle, po mom skromnom misljenju imas previse artiljerije. Ako uzmes 8 cevki 25pd onda su ti oni minobacaci cist visak! Osim toga, nikad neces uspeti da SVE to stavis u neki zaklon (a pozeljno je).
Boforsi su smrt za pesadiju, ali su nepokretni i nece ti mnogo pomoci u, eventualnom, napadu. Dakle, i ja bih "uklavirio" neke tenkove u tu jedinicu. Naravno, vise volim "Cercile" nego "Sermane", ali sve je to pitanje ukusa i poena...Avioni se ne isplate ako ne uzmes barem Limited opciju, tako da ti u velikom broju slucajeva dolaze u prva 3-4 kruga, kada je i kljucno. Kasnije, ako dodju-dodju...
Kad bih ja igrao tu cetu (dakle, striktno subjektivni pogled na stvari) izbacio bih jednu sekciju boforsa (jedna je sasvim dosta), minobacace i 6pd, a ozbiljno bih razmislio i o Uphamu (u zavisnosti koliko bi mi poena trebalo), a ubacio bih jedan vod tenkova i pojacao avio-podrsku na Limited. Time bih dobio jacu AT-platformu (avioni, ako uspeju da dodju, i Cercili III), a ne bi, sustinski, nista menjao u osnovi jedinice...Naravno, to je samo moj (teoretski) pogled na stvari... :D

Post by **Dzon Vejn** » Sun Mar 23, 2008 12:33 pm

Jel su tenkovi bitni samo zbog brzine ili ima jos neki razlog? Jer ako je razlog brzina, radije bih ubacio 2 x 3 matilde bez pdr gunova (to je 6 tenkova za 200 poena), plus anti-tenk ili nesto trece

edit: ne mogu 2 matilde...

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Sun Mar 23, 2008 12:37 pm

Pa Matilde su Unreliable i dosta su slabo nauružane za borbu protiv tenkova. Top od 2 pdr nije ništa posebno, plus imaju samo jedan MG.
Jedina dobra stvar je gornji oklop 2 tako da možeš relativno opučteno da asaltuješ protivničku pešadiju.

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Sun Mar 23, 2008 12:40 pm

Jedno pitanje za one koji imaju kod sebe Eratu za Afriku.
Da li Rifle Company može da ima više od 1 PIAT tima pošto Motor Company ne može.

Post by **Dzon Vejn** » Sun Mar 23, 2008 12:48 pm

Ja i nisam mislio da ih koristim protiv tenkova, vec da uzimaju objektive... Evo sacu da otkucam v1.2:

HQ:
1. HQ - 30 poena

HERO:
2. Charles Upham - 50 poena (jest da je to HQ od 80 poena, ali je i moral na 2+ sa re-roll i jedinica postaje fearless veteran, i imam ward na 5+ za po 1 tim u svakoj fazi)

COMBAT:
3. Rifle platoon sa 3 skvoda, light mortar i PIAT - 190 poena
4. Rifle platoon sa 3 skvoda, light mortar i PIAT - 190 poena

WEAPON:
5. Anti tank platoon sa upgrade u towed 6 pdr, 1 sekcija - 105 poena
6. AA 20mm portee, 2 sekcije - 110 poena

SUPPORT:
7. 4 sekcije (dakle 8 cevki) artiljerije - 415 poena
8. 3 matilde sa skinutim 2pdr - 100 poena
9. 3 valentine dvojke - 150 poena
10. transport section - 15 poena

AIR:
limited hurricane IIC - 140 poena (5 kockica)
total:1495 poena

Eventualno da se ubaci jedan valentin sa AT10, a da se PIAT-i zamene sa anti-tank rifle gun-ovima

Minja · Post by **Minja** » Sun Mar 23, 2008 7:09 pm

Pa, sada mi lista izgleda bolje, mada ostajem pri svojem gledistu za tenkove! :D Naravno, sve je to samo moje (skromno) misljenje...Tenkovi su ti potrebni za slucaj da se nadjes u poziciji da napadas, zbog brzine, oklopa ("...napad pesadijom preko otvorenog polja nije zdrav", izjavljuje Kongresna komisija za napade preko otvorenog polja! :D ) i pokusaja da dezorjentises protivnicke snage pre nego sto dodje na red pesadija (koja je veteranska i caca-maca!)... Takodje, njima privlacis i protivnicku vatru, a za toliko ce ti pesadija (kao glavni nakovanj napada) biti rasterecenija.
Limited avioni su, takodje, jako dobra opcija...Vise kostaju, ali dolazis do toga da u preko 80% slucajeva imas podrsku u prva tri kruga, kada je i najpotrebnije, jer su snage razdvojene, pa imas vise ciljeva na raspolaganju...Kasnije, oni dodju vise kao visnja na vrh kolaca! 8)
Naravno, u pesadijskoj ceti svi platuni mogu uzeti po jedan minobacac i PIAT, sto bi i bilo preporucljivo...ali to si, vec, u novoj listi i sam uradio! 8)
Bas me interesuje da vidim kako ce "raditi" ova lista!

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Sun Mar 23, 2008 7:18 pm

Malo me zbunjuju ove Matilde sa skinutim topom. Naime nigde u pravilima ne meogu da ih nađem... :?

Post by **žubor** » Sun Mar 23, 2008 7:22 pm

Ok ... lista je dosta bolja ...

Avio koji radi + imas 2 platoona koji su "pomerljivi" od kojih jedan ima Top Armour 2 sto je cool. S druge strane oba tank platoon-a imaju No HE pravilo (osim ako nesto ne gresim), samim tim pesadiji i anti tenk gunovima i slicnim, ne mogu nista dok ne dodju u 16". Time postaju lak plen svakom malo ozbiljnije AT orudju, tako da im ni super uber bocni oklop ne pomaze. S druge strane, ako assaultuju pesadiju imaju 99% autowin situaciju, jer nemac u MW, obicno po platoonu ima samo JEDAN tim koji ima AT dovoljan da povredi Matildu.

Sve u svemu stvarno dosta bolja lista ... ima potencijal i u odbrani i u napadu.

Aha! Prosao sam! Matilde sa skinutim 2 PDR su Mine Flail Platoon!!!! Dobra fora! Osim sto je Matilda tada: slow/overloaded/unreliable.

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Sun Mar 23, 2008 7:40 pm

Cenim da je opet koristio For King and Country...

Post by **žubor** » Sun Mar 23, 2008 7:42 pm

Duc d' Elchingen wrote:Cenim da je opet koristio For King and Country...

Nije. Sve je uredu. Lista je legalna. Ubica Indijanaca je dodao Mine Flail Platoon a to su OVERLOADED Matilde, kojima moze da se skine MAIN GUN.

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Sun Mar 23, 2008 8:09 pm

Čemu li služi Overload, Unreliable, Slow tenk sa jednim mitraljezom živo me zanima...

Post by **žubor** » Sun Mar 23, 2008 8:10 pm

Duc d' Elchingen wrote:Čemu li služi Overload, Unreliable, Slow tenk sa jednim mitraljezom živo me zanima...

nicemu

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Sun Mar 23, 2008 8:12 pm

Lično mislim 3xHumber III su mnogo korisniji...

Post by **Dzon Vejn** » Sun Mar 23, 2008 11:39 pm

Sluzi tome da hita ka cilju, i trosi tvoje dragocene metke dok te avijacija zasipa... za 100 poena, vise su nego odlicni.

Transport platoon je tu samo da bi doveo broj platoona na 8 (pa kad se podeli sa 2, 4 platuna su mi na tabli)

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Sun Mar 23, 2008 11:45 pm

Jedino što se Transport platoon ne računa u brojno stanje za Company Moral

Minja · Post by **Minja** » Mon Mar 24, 2008 1:01 am

Jeste, koristio je "Flail" platoon tenkova, mada bih ja, licno, pokusao da im ostavim te topove od 2pd. Mislim bolje i AT7 nego nista. Posebno, kada napada bocno...
Nekako mi se cini da bi jos jedan platoon Valentinica ili slicno bolje cinio nego te Matilde, mada moram priznati da su za assault sasvim solidne...
Mozda cu zvucati bezveze, ali mi se vise svidja ideja da se u listu ubaci jedan platoon Cercila III umesto oba trenutna tenkovska platoona (jedan bez topova) plus AA ili AT baterije, jer su odlicni. Pravi mini-Tigrovi! Imaju 6pd top SA HE municijom, dva mitraljeza, oklop 8/7/2 i siroke gusenice (mogu sasvim lepo da se krecu po sumi)...Dakle, mogu posluziti kao multi-role platforma za razne situacije...
Ali, naravno, to je moje gledanje na stvari...

opsidiannight · Post by **opsidiannight** » Mon Mar 24, 2008 7:37 am

Nisam siguran, kao ni za vecinu pravila, ali mozda transport platun mora poceti partiju pridruzen nekom drugoml

Skobra · Post by **Skobra** » Mon Mar 24, 2008 8:45 am

Ja bih se definitivno kurtalisao tih AA gluposti i pokusao da uglavim HMG ili mozda jos jedan platun pesadije... ili pojacao tenkove uz smanjenje avijacije.

Do sada nisam video da je avijacija ista specijalno uradila a tek za AA mislim da su nejaki pogotovo sto ti i nemas sta da stitis od aviona.

Post by **Dzon Vejn** » Mon Mar 24, 2008 8:53 am

Ne, ja i nisam nameravao da kotistim tenkove za borbu protiv tenkova, vec za hvatanje objektiva... zato i trebaju da budu sto jeftiniji

... Zato imam osam cevki artiljerije, pa kud udare, tu trava ne raste

A moje licno misljenje je da su shermani preskupi za svoje poene, a bogme i cercili...

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Mon Mar 24, 2008 9:17 am

Šermani da. Čerčili ne.
Ne zaboravi da tvoja artiljerija ima relativno mali FP 5+ što te čini inferiornim u odnosu na ostale artiljerije.
Protiv Nemaca ćeš teško moći da koristiš te Matilde za objektive jer iako on ima samo jednog panzerknacker u vodu to je upravo komandir koji zbog nemačkih pravila uvek poslednji gine tako da AT5 u assault te uvek čeka.
A veteran kad se jednom ukopa sam bog ga ne može iskopati...

opsidiannight · Post by **opsidiannight** » Mon Mar 24, 2008 9:25 am

Ma bolje ti je da stavis nek recon. Em brz, em pravi sladoled, em nervira protivnika.

Post by **Dzon Vejn** » Mon Mar 24, 2008 9:38 am

Ja bih se definitivno kurtalisao tih AA gluposti i pokusao da uglavim HMG ili mozda jos jedan platun pesadije... ili pojacao tenkove uz smanjenje avijacije.

Do sada nisam video da je avijacija ista specijalno uradila a tek za AA mislim da su nejaki pogotovo sto ti i nemas sta da stitis od aviona.

AA sluzi kad naletim na protivnicke avione, da ne trosim svoje kockice iz poola. Pored toga, kada nema aviona sasvim lepo rade kao HMG. Inace, UK HMG ne moze da se pridruzi pesadiji, sto ga cini TOTALNO BESKORISNIM.

Avijacija radi lepo kada je vodi pesadija a ne Zuborovi tenkovi

Mislim bolje i AT7 nego nista. Posebno, kada napada bocno...

AT7 ne moze da ubije ni jedan nemacki tenk protiv koga sam ja igrao (ne racunajuci luhove), a uzima ti poene za koje mozes da kupis recimo anti-tenk bateriju sa AT 10 koja ipak moze nesto da ubije

Ne zaboravi da tvoja artiljerija ima relativno mali FP 5+

Ovo je tacno, ali isto tako, UK artiljerija kada puca, protivnik mora da re-roll-uje sve sto spase, pa taj 5+ FP i nije tako los

recon

Ja nemam lepe stvari za recon, kao neke druge armije

Sve je ovo samo moje vidjenje stvari

... Probacemo pa cu videti

Post by **žubor** » Mon Mar 24, 2008 1:39 pm

opsidiannight wrote:Nisam siguran, kao ni za vecinu pravila, ali mozda transport platun mora poceti partiju pridruzen nekom drugoml

Evo sad proverih. Transport Platoon se racuna kao obican platoon za potrebe deploymenta!!! Uzas. Za 15 poena dobijes paran broj platoona! A svaki kamioncic moze da nosi po 5 timova!!! I to cak i iz razlicith platoona!!! AAAAAA!!! Veoma interesantno.

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Mon Mar 24, 2008 2:31 pm

Ovo za UK artiljeriju važi samo ako rada All guns repeat.

Post by **Dzon Vejn** » Mon Mar 24, 2008 2:34 pm

A to rade od drugog kruga, posto imaju 2 observera, staff tim i HQ tim koji svi mogu da spotuju, plus imaju re-roll na prvi range.

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Mon Mar 24, 2008 2:50 pm

Ne zaboravi da All guns repeat radi na tačno isto mesto gde si gađao u prethodnom krugu, znači da ako tamo nema ničega džaba pravilo.

Vezano za Transportne vodove.
Strana 194
Prilikom postavljanja Transportni vod moda da bude dodeljen nekom drugom vodu i računa se kao deo tog voda a ne kao zasebni.
Tek nakon togo postaje samostalni vod a kao što sam već ranije naveo ne računa se u brojno stanje za Company moral.
Jedino gde se koristi kao neka prednost je kod Strategic withdrawal jer onda može on da se skloni a ne neki borbeno sposobni vod.

opsidiannight · Post by **opsidiannight** » Mon Mar 24, 2008 2:53 pm

Tako je vojvodo, reci im. Oni ce tu da izvrcu pravila.

Ma znao sam da ima neka zackoljica. Ali, vredelo je pokusati.
Mislim i da transporti imaju i pravilo da se mogu u bilo kom trenutku skloniti sa table i ko da ih nikada nije ni bilo, osim za one koji su unisteni na tabli.

Ubico Indijanaca, 3 matilde za 100 poena su OK, al nemoguce je da nemas nisa versatilnije za te poene.

Post by **žubor** » Mon Mar 24, 2008 2:55 pm

Duc d' Elchingen wrote: Vezano za Transportne vodove.
Strana 194
Prilikom postavljanja Transportni vod moda da bude dodeljen nekom drugom vodu i računa se kao deo tog voda a ne kao zasebni.
Tek nakon togo postaje samostalni vod a kao što sam već ranije naveo ne računa se u brojno stanje za Company moral.
Jedino gde se koristi kao neka prednost je kod Strategic withdrawal jer onda može on da se skloni a ne neki borbeno sposobni vod.

e ovo nisam video, a bas mi se dopada

, jer bi inace za 15 poena stvarno bilo preveliko zlo ...

Post by **Dzon Vejn** » Mon Mar 24, 2008 3:05 pm

Nista, ici ce onda i verzija 1.3

Inace, nemam za 100 poena nista bolje... skupi englezi...

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Mon Mar 24, 2008 3:07 pm

žubor wrote:
Duc d' Elchingen wrote: Vezano za Transportne vodove.
Strana 194
Prilikom postavljanja Transportni vod moda da bude dodeljen nekom drugom vodu i računa se kao deo tog voda a ne kao zasebni.
Tek nakon togo postaje samostalni vod a kao što sam već ranije naveo ne računa se u brojno stanje za Company moral.
Jedino gde se koristi kao neka prednost je kod Strategic withdrawal jer onda može on da se skloni a ne neki borbeno sposobni vod.
e ovo nisam video, a bas mi se dopada , jer bi inace za 15 poena stvarno bilo preveliko zlo ...

Čitanje pravila u WC je čudo!

opsidiannight · Post by **opsidiannight** » Mon Mar 24, 2008 3:10 pm

Ko zna, posto deluju nebitno malo ko ce ih dirati ako su dostupne masnije mete. Pa, kao takvi mogu i da iznenade. Obrnuta psihologija u odnosu na tigrove.

Post by **žubor** » Mon Mar 24, 2008 4:05 pm

HQ
2 x Full Rifle Platoons + Piat
Full Field Artillery Battery (8 cevi)
Full AT Platoon upgrade to portee 6pdr (4 cevi na tockovima)
Carrier Platoon + 3 x 0.5" MG
Tank Platoon, 3 x Churchill III

Lista verovatno ne radi, ali igrajuci sa Svabovima dopada mi se pokretljivost te imas Carrier Platoon + Tank Platoon. Moje vidjenje stvari je da se Churchill isplati. U MW Armor 8 od napred i 7 sa strane, da ne spominjem 2 od gore ... uh ..

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Mon Mar 24, 2008 4:41 pm

Plus 2 MG, plus top ROF 3; AT 10: FP 4+ i može po pešadiji iako je 6 pdr
Protected ammo, wide tracks
Vredi svaki poen!

Post by **Dzon Vejn** » Sun Mar 30, 2008 12:28 pm

Evo i verzije 1.3:

HQ:
1 x HQ team - 30 poena

HERO:
Charles Upham bez little tenkija - 50 poena

COMBAT:
1 full rifle platoon + light mortar + anti-tenk guns - 180 poena
1 full rifle platoon + light mortar - 160 poena

WEAPON:
1 Full anti-tenk platoon, upgrade u towed 6 pdr - 195 poena
1 Full AA - 110 poena

SUPPORT:
3 Matilde bez 2 pdr - 100 poena
3 Valentina - 150 poena
1 artiljerija sa 2 sekcije - 240 poena
1 artiljerija sa 1 sekcijom - 145 poena

AIR:
Limited, Hurricane IIC

Suma sumarum - 1500 poena okruglo

Imam i 8 jedinica i 6 artiljerija i full AA (koji moze da radi i kao MG), i AT i dosta tenkova i pesadije i mega baju.... mislim da je ovo najbolje sto se moze izvuci kao generalna lista za 1500 poena (znaci da ne znam protiv koga igram)

Duc d' Elchingen · Post by **Duc d' Elchingen** » Sun Mar 30, 2008 1:51 pm

2 cevke mi nikada nisu ulivale poverenje.
Lično mislim da je bolje da izbaciš njih i Uphama a da ubacih teške minobacače i da dodaš AT puške drugom vodu pešadije pošto nemaš dovoljno poena za PIAT (ako ti protivnik dozvoli može i PIAT, oda si 1510).
Mada one Matilde...