POCETNICKA PITANJA

Post by **Mrzimsvee** » Mon Dec 17, 2012 8:50 am

Specijalna pravila ne mogu da se prenose na saveznike.

RatGod · Post by **RatGod** » Mon Dec 17, 2012 9:32 am

Zapravo neka pravila koja nisu faq-ovana(vecina jeste, tako da treba proveriti za konkretno koje trazis) a u opstem opisu pise da se prenose na army, znace da se prenose na saveznike ali moraju biti battle brothers.

A GK nemaju njih pa samim tim ne mogu ni to.

Primer koji se prenosi jeste Creed koji jednom unitu daje da ima stealth/outflank, posto kaze he grants this rule to one unit(cak i vozilu i to je naglaseno) in your army a nije faq-ovano da se odnosi samo na IG codex, dok recimo pravilo Ragnara +1 A svi u 12' je faq-ovano (kao i mnoga) i prenosi se samo na jedinice iz SW codexa (ovo pise u faq-u) ili blood chalice koji daje FNP iz BA codexa pise u FAQ-u isto samo na jedinice iz tog codexa.

Giga · Post by **Giga** » Mon Dec 17, 2012 11:18 am

Da li se saveznicki FoC racuna kao deo standardnog FoC-a ili kao dodatak? Drugim recima, ako imam napr vec popunjen fast attack, mogu li tu da dodam jos jedan allied fast attack unit, ili i dalje stoji limit od 3 fast attack unita?

Post by **Dzon Vejn** » Mon Dec 17, 2012 11:21 am

Post by **Dzon Vejn** » Mon Dec 17, 2012 6:51 pm

Potrebna pomoc vezana za quad gun - upravo sam procitao da artillery ima T7, 2W i save 3+. Army builder pokazuje upravo te statove za quad gun. Medjutim nigde u pravilima ne uspevam da nadjem da je quad gun opisan kao artillery. Ne uspevam ni da ga povezem sa gun emplacement niti automated weapons sa emplaced weapons.

Relevantne strane (mala knjiga):
artillery 46
ranged weapons (auto-weapons) 56
emplaced weapons 96
battlefield debris (gun emplacement) 105
aegis defence lines 114

Ne uspava mi da provalim kombinacijom kojih pravila su dosli do toga da quad gun ima te statove, niti shvatam sta od ovde pomenutih pravila vazi za njega (npr da li moze da se puca sa njim sa BS2 ako ga niko ne drzi).

edit: zaboravite provalio sam (pise na 114 gun emplacement).

Post by **bojan** » Mon Dec 17, 2012 7:01 pm

PeraNekron wrote:Samo sto divination od eldara ne radi na gardu...posto nisu battle brothers. :lol:

Nije bitno, radi od vukova. :P

Post by **Dzon Vejn** » Mon Dec 17, 2012 7:24 pm

Hm, jos neke interesantne stvari (u domenu: ko me * sto ne citam pravila :D), koja vaze za fly MCs i flyers:
- swooping / zooming ne baca dangerous test
- swooping / zooming koji izadje sa table mora da se vrati u istom tom modu
- swooping / zooming mogu da trce (2d6") / flatoutuju (12"-24")
- svi modeli koji su "jump" imaju deep strike pravilo
- MC moze da radi re-roll armor penetracije (smash pravilo, kada ga koristi naravno, a koristi ga uvek protiv vozila :D)
- samo kao potvrda: okretanje za max 90 stepeni je vazi samo kada se radi brzo pomeranje, u suprotnom nije.

edit: plus, fleet pravilo radi i RR na trcanje ne samo na charge

Post by **Dzon Vejn** » Mon Dec 17, 2012 8:11 pm

I jos za letace (a nisam video ikoga ko je koristio to pravilo):

- ako se koristi ubrzani mode, pa zatim dive / evade, sva oruzja do kraja sledeceg kruga pucaju samo snap shots.

Tako ostaje mi nedoreceno (naravno, znam sta je zdrava logika, samo kazem da je potencijalna rupa za bunarenje, jer ne pise eksplicitno) grounded test pravilo. Naime, ono kaze samo da gubis jink special rule i da mozes u sledecem krugu ponovo da radis dive. I da mogu da te charge-uju. Ne kaze i da gubis hard to hit pravilo.

Post by **Hypodermic** » Mon Dec 17, 2012 9:24 pm

Za grounding test: Procitaj ponovo pravila za Flying monstrous creatures, cela. Ti si ili Swooping MC, ili Gliding MC, ili GROUNDED MC. Kad postanes grounded nit si swooping nit si gliding. Mislim da je prilicno ocigledno na sta se misli, i da gubis hard to hit.

Post by **Dzon Vejn** » Mon Dec 17, 2012 10:59 pm

Procitao cela. Vise puta. I kao sto rekoh, dok je meni potpuno jasno, ne bih bio zacudjen da se neki Djozo Grozni "doseti" toga sto sam napisao. Bilo bi lepo da postoji zvanicno pitanje i zvanicni odgovor za to. Just in case

.

A u medjuvremenu sam jos otkrio i da letelice same po sebi nemaju cuveni save na 5+. A tek nemaju na 4+ :D. Osim CSM zmaja, naravno, on se rodi sa svojim daemon pravilom. Prakticno 4+ save nemas u principu nikad sa flyerom. A 5+ kad imas, sledeci krug pucas samo na 6. Koliko sam ja video u klubu do sada, apsolutno niko ne igra tako. A prilicno je bitno i pravi prilicnu razliku.

Za sad sam stao kod oruzja - moram da pronadjem koja to oruzja imaju D3 / D6 pucanja.

Post by **Megabaja** » Tue Dec 18, 2012 6:11 am

ne znam sa kim si tako igrao, ali letaci u zoom modu imaju evade tj jink samo ako naglase. to je taj sejv na 5+. ako rade evade pucaju snap u sledecem krugu. ali ako predju u hover mode ponasaju se kao skimeri, a ako skimer predje vise od 12 dobija 4+cover na otvorenom.

Post by **Megabaja** » Tue Dec 18, 2012 6:15 am

- swooping / zooming koji izadje sa table mora da se vrati u istom tom modu

ne. flajer kako god da izadje sa table vraca se u zooming modu. to znaci da i ako izadje hoverom, vraca se zuming kako to pise u leaving combat air space na 81 strani male knjige.

Post by **Dzon Vejn** » Tue Dec 18, 2012 7:51 am

MC leaving air space:

It's quite likely that a Flying
Monstrous Creature will leave the
board whilst Swooping. Indeed it can,
unlike other units, deliberately do so.
tf this happens, whether deliberate or
not, the unit is said to have left combat
airspace - it then enters Ongoing
Reserves (see page 125). Whilst in
reserve, the unit cannot change flight
mode (it's too busy trying to get back
to the battlefield).

Evade:

If a Zooming Flyer comes under fire, the pilot can throw his
craft into a series of evasive manoeuvres in an attempt to avoid
taking damage. After the enemy has rolled To Hit against one of
your Flyers, but before armour penetration rolls are made, you
can choose to Evade until the end of your next turn. An evading
Flyer has the Jink special rule, but only fires Snap Shots.

Flyer leaving air combat space:

It's quite likely that a Flyer making a Zoom move will leave
the board, either deliberately or by accident. If this happens,
the Flyer is said to have left combat airspace - it then enters
Ongoing Reserves (see page 125). A Flyer that leaves combat
airspace must Zoomback on when it returns from Ongoing
Resenres, even if it has the Hover rype.

Jink

A model with this special rule that has
moved in its Movement phase gains a
5+ cover save until the start of its next
Movement phase.
If a model with this special rule moves
Flat Out or Turbo-boosts, it instead gains
a 4+ cover save until the start of its next
Movement phase.

edit: samo sam ti quote-ovao sva pravila. Dakle, jos jednom: samo ako radis swoop / zoom, vracas se u tom modu. Cak ne znam ni da li je moguce izaci sa table ako nisi u tom modu. Jink dobijas samo kada radis dive / evade, i on ti daje Jink pravilo. A Jink pravilo ti daje 5+ save. Jink pravilo daje 4+ save ako si radio flat out / turbo boost (u kom slucaju nisi pucao).

Post by **Dzon Vejn** » Tue Dec 18, 2012 11:03 am

Jos par zanimljivosti:
- za ljubitelje demona:

Instead of rolling To Hit,
simply place the template so that its narrow end is touching the
base of the firing model and the rest of the template covers as
many models in the target unit as possible, without touching
any other friendly models (including other models from the
firing model's unit).

Znaci npr. unit flamera ne radi bas onako kako su neki mislisli.

- za ljubitelje haosa:

A model armed with a Salvo
weapon can move and fire at a target up to half its maximum
range away. In this case, the number of shots is equal to the first
number. If the model has not moved, it can instead fire a grearer
number of shots at atatget up to the weapon's maxirnum range.
In this case, the number of shots is equal to rhe second number.

Znaci salvo weapons (noise marines) koji se krecu mogu da pucaju samo do pola dometa, ne ceo domet.

Post by **Telion** » Tue Dec 18, 2012 11:13 am

Za Demone- Ne vidim sta je tu sporno..? Puca Flamer, kao i svaki drugi flamer sto puca...kao sto je i uvek pucao.
Ako mislis da su ljudi stavljali template preko drugih svojih modela(sto ja licno nisam video) onda je to mozda zbog ne poznavanja dovoljno pravila, jer jedini covek koji je igrao sa CD u poslednje vreme je Igor, koji inace igra WHFB, i Nikola, ali nisam video da je bilo spornih situacija to, ili ja mozda nisam dovoljno obratio paznju.
A i ne znam taj novi update za CD, ko zna, mozda im tamo negde pise da mogu da bacaju flamere jedni preko drugih. :lol:

Za CSM- Ovo isto pise u osnovnim pravilima, ne vidim zasto bi neko to dovodio u pitanje.

Post by **Dzon Vejn** » Tue Dec 18, 2012 11:39 am

Sa Nikolom sam kuci igrao, on je prevideo to pravilo (jer ima neko drugo pravilo, negde u shootingu, koje kaze da modeli iz istog unita ignorisu jedni druge, ili tako nesto, mrzi me sad da trazim da citiram).

Za CSM je moj previd bio u pitanju, a kada sam ih kretao i pucao preko 12", niko mi nije rekao "ne moze", pa predpostavljam da ni ostali ne znaju to pravilo.

Post by **Telion** » Tue Dec 18, 2012 11:46 am

To mozda kada prelecu preko drugih unita i nanose hitove ignorisu preletanje jedni preko drugih ja mislim. (Flamer imaju takvo pravilo valjda, nisam bas "najsveziji", pricam po nekom pamcenju :lol: )
Sigurno ne za flamere.

Pa, kako da ti kazem, dosta ljudi ne zna bas dobro pravila, a pogotovo pravila za Salvo weapons, koja nisu toliko cesta. Ali eto, sad ce valjda upamtiti ako procitaju.

Post by **deka** » Tue Dec 18, 2012 12:12 pm

Ovo što su pomenuli iznad odnosi se na "obično" pucanje...
Recimo, neki Rhino sa marincima krene napred...
Pa 10 marinaca izađe napolje, i stoje u 3-4 reda...
A oni iz zadnjeg reda mogu da pucaju kroz ove iz prva dva...

Ali to ne radi sa template veaponima, koje nikako ne možeš da postaviš da dodiruju prijateljski model...

Post by **Mrzimsvee** » Tue Dec 18, 2012 12:21 pm

Nevidim poentu ovih vasih pitanja......

Post by **Dzon Vejn** » Tue Dec 18, 2012 12:40 pm

Ja mislim da je poenta da se svi upoznaju sa pravilima i da shvate koliko toga ima sto igraju po nekom "automatizmu", a da ne radi bas tako kako oni misle. Odnosno u prevodu - da svi treba da procitaju knjigu pravila, od korica do korica, sa razumevanjem, i bez preletanja po stranicama (znaci kad se negde nesto pozove na nesto drugo - vratis se na to drugo i prelistas sve sto trebas da prelistas).

Ako je problem da se pise na ovoj temi (ili generalno uopste), ok, necu pisati, nikakav problem. Nisam pisao sa losom namerom u svakom slucaju. Izvinjavam se ako je to bilo neprimereno.

Post by **Mrzimsvee** » Tue Dec 18, 2012 2:24 pm

Nije neprimereno, ali to su osnovne stvari iz knjige. Nevidim kakve to ima veze sa pocetnickim pitanjima.
To nisu cak ni bila pitanja nego neki tvoji zakljuchci na ocigledne stvari.

Meni samo interesuje da li je tebi neko pogresno tumacio ova pravila dok ste igrali?

Post by **Dzon Vejn** » Tue Dec 18, 2012 2:52 pm

Da, sve stvari koje sam quote-ovao. Za fly MC sam naveo par stvari koje su meni bile nove (npr da mogu deep strike da rade i da mogu da trce nakon zooma), to niko nije pogresno tumacio, ali sve ostalo jeste.

Plus, neke stvari sam i ja igrao pogresno (jer sam uglavnom igrao onako kako su mi drugi rekli da rade pravila, sto je moj licni problem i moja greska). Uglavnom, prakticno nista sto sam naveo, nisam naveo bez razloga.

Post by **Mrzimsvee** » Tue Dec 18, 2012 3:16 pm

Ne mislim ja da si naveo bez razloga nego me interesuje ko je igrao pogresno?
To samo dokazuje da niko nije lepo procitao pravila i da se igra premalo partija 40k kod nas.

Post by **Mrzimsvee** » Tue Dec 18, 2012 3:18 pm

Mozda bi trebao da navedes poimence ko je to ne bili ih naterali da malo nauce pravila.

Post by **Dzon Vejn** » Tue Dec 18, 2012 3:38 pm

Ne Dule, nemoj pogresno da me shvatis, ali ne zelim da ovo bude prozivanje. Dobio sam neke negativne poene na ovom turniru, prihvatam da postoje neke stvari koje mogu da popravim, i popravicu ih.

Od mojih 40k protivnika, u novoj ediciji, jedino je Boca znao dobro pravila. Svi ostali trebaju jos da prelistaju pravila. Ne zato sto ja hocu da prozivam nekoga, nego zato sto ako hocete top 10, morate da znate sve detalje, da ne bi bili iznenadjeni.

Flyere apsolutno niko u klubu nije igrao kako treba (svi su imali 5+ save bez evade, a evade im je smanjivao na 4+ (bez flat out), nakon cega nisu imali snap shots). Znaci ne samo za mojim stolovima nego i okolo gde sam gledao.

Da, slazem se - svi trebaju da procitaju pravila malo vise, i treba da se igra vise partija (mislim i na partije van kvalifikacionih turnira), jer samo tako mogu da iskoce sporne situacije.

Post by **Mrzimsvee** » Tue Dec 18, 2012 3:42 pm

To za flayere sam rekao jedno 10 puta i očigledno ništa.
Savetujem ti da dobro naučiš pravila, onda neće moći da te zeznu, ni
Namerno ni slučajno.

Post by **Dzon Vejn** » Tue Dec 18, 2012 5:01 pm

Naravno, zato se i trudim da ovde provucem ono sto sam video da se igra pogresno. Ako smatras da je ovaj zadnji deo teme otisao u offtopic, odvoj tih poslednjih nekoliko postova u neku novu temu (npr. nesto tipa "stvari koje igramo pogresno / stvari koje su primecene da se igraju pogresno", ili nesto slicno). Mislim da je to korisno za sve. Oni koji su igrali kako treba, nemaju problem, a oni koji nisu imaju priliku da vide gde su gresili.

Ne zelim da verujem da je neko namerno zeznuo nekoga (pa ni mene). Ali svakako mislim da vecina ljudi nije procitala ljudski pravila. Ja sam tek zapoceo sa citanjem i vec sam nasao preko 20 stvari koje nisu igrane kako treba.

Sta li ce tek biti kad uhvatim FAQ i kodekse da citam...

Giga · Post by **Giga** » Thu Dec 20, 2012 12:36 pm

U vanila dexu u opcijama za librariana pise da on ima boltgun ili bolt pistol.

Ako mu kupis terminator armor, pise da on zamenjuje power armor, boltgun i frag & krak grenades za terminator armor. Nigde ne pise da librarian koji je imao bolt pistol gubi doticni kada uzme terminator armor. Da li to dakle znaci da librarian zadrzava taj bolt pistol i stoga ima +1 napad u close combatu i dok ima terminator armor?

Post by **deka** » Thu Dec 20, 2012 1:48 pm

Nema on to...

Lepo piše da power armoured librarian ima boltgun ili bolt pistol...

Tako da on kad ulazi u Terminator Armour ostavlja Boltgun ili bolt pistol, u zavisnosti šta je već koristio...

Ovom u terminator oklopu moraš za 5 pojena da dokupiš Storm Bolter ako 'oćeš da puca, ali i dalje ima samo 2 napada u CC (odnosno 3 ako on assaultuje)...

Giga · Post by **Giga** » Thu Dec 20, 2012 2:23 pm

Buni me sto u opcijama kada menja termy armor ne pise da zamenjuje i boltgun, vec samo bolt pistol. Tako da teoretski ako je imao pre bolt pistol ne mora da ga zameni jerbo boltgun =/= bolt pistol. :S

simple · Post by **simple** » Tue Dec 25, 2012 6:24 pm

Posle godinu dana sakupljanja prasine, odlucio sam da napokon sastavim moj tyranid battleforce. Da li bih mogao da zamolim nekog da mi kaze koja je aktuelna literatura (codex, manual i sve sto treba da se procita za pocetak) :D I jel postoje jos uvek neki turniri? Jel postoji klub uopste? Kako funkcionise 40k komjuniti sada? Hvala unapred :D

Post by **Megabaja** » Tue Dec 25, 2012 6:29 pm

u subotu je turnir u klubu u budimskoj 10a, pa svrati...

simple · Post by **simple** » Tue Dec 25, 2012 6:33 pm

Hocu, samo kada se otprilike skupljate? I codexi manuali, koji se koriste sada?

Giga · Post by **Giga** » Tue Dec 25, 2012 10:28 pm

6th Edition Rulebook.

5th Edition Tyranid Codex.

Giga · Post by **Giga** » Thu Dec 27, 2012 11:23 pm

Gun Emplacement u fortificationu se racuna kao dodatno oruzje u squadu ciji clan puca iz njega? Dakle samim tim to oruzje mora da puca u isto vreme i na isti target kada i ostatak squada? To jest ne moze quad gun da puca na jedan target, a squad na drugi (osim tokom interceptor shootinga)?

Post by **Hypodermic** » Fri Dec 28, 2012 12:07 am

Da, mora da puca isto kada i ostatak squada ciji covek kontrolise oruzje, i na istu metu.

Ridji · Post by **Ridji** » Mon Jan 14, 2013 1:56 pm

Kako pucaju i da li mogu uopste da pucaju flameri iz open-topped transporta ? Primer: 15 burna boyza iz battlewagona...

milosh · Post by **milosh** » Mon Jan 14, 2013 2:21 pm

pucaju d3 burna profil svaki

a moguce je da ovako pucaju samo onaj stand&shoot. pravila procitah pre par meseci :oops:

Post by **Mrzimsvee** » Mon Jan 14, 2013 2:38 pm

Ridji wrote:Kako pucaju i da li mogu uopste da pucaju flameri iz open-topped transporta ? Primer: 15 burna boyza iz battlewagona...

Pucaju svi, stavis template od bilo kog dela vozila.

Ridji · Post by **Ridji** » Fri Jan 25, 2013 11:24 am

Jedno pitanje- kada deep strike-ujem sa flying MC, da li nakon deep strike-a mogu da izaberem da monster bude u fly modu ( swooping/gliding ) ?